Mac os su portatile windows

  • fulezone
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17-03-18 12.16

@ michelet
Mettiamola in qiest modo: Windows obbliga a delle formattazioni periodiche e/o ripristini del sistema anche se l'utilizzo del sistema operativo è normale. È ormai dal 2010 che uso sia Windows che OSX su dischi diversi e con lo stesso hardware, ma Windows ho dovuto reisntallarlo almeno 6/7 volte. Ogni volta riparte bene, ma nel corso del tempo peggiora... e non ci si può fare nulla.
vediamo uso in ufficio il mio pc da almeno 4 anni, ho windows 7 32bit con 4gb di ram, mai formattato, ci faccio i volantini con photoshop a risoluzione 300dpi, software gestionale, 2.000.000 di cose installate e non ho mai avuto problemi di niente, usa un mac come io uso il mio pc e poi vediamo quali dei due si dovrà formattare prima... risposta entrambi, la verità è che su windows ci facciamo tutte le porcate possibili e immaginabili, installiamo tutte le schifezze che troviamo in internet e ci infiliamo tutte le chiavette usb che troviamo e loro funzionano sempre, su mac invece non ci fai niente e cmq quando aggiorni alla versione successiva anche li mi è capitato che Mac si è fregato e non partiva più! mi pare da leopard a lion non mi ricordo

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  • fulezone
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17-03-18 12.21

@ zerinovic
Allora sono stato fortunato, ho tre pc w10 in casa, un Tablet chuwi,un lenovo yoga,e il mio tower...zero problemi sugli ultimi aggiornamenti
stessa cosa io in questo momento ho a casa 4 portatili e 1 pc e solo 2 portatili sono andati in boot loop ma con la mia configurazione in cui win sta su C su SSD e USER e Programmi stanno in D praticamente formatti c e in mezz'ora hai tutto senza perdere assolutamente niente! non so da cosa dipende, uno era nuovo comprato la mattina e stavo facendo fare gli aggiornamenti e dopo due ore è morto, sarà colpa di qualche driver chissà! Ora che ci penso uno era il mio notebook I7 2 generazione l'altro invece è un ultrabook sempre acer I5 di 6 generazione, chissà se il fatto di essere entrambi acer sia un caso

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  • giosanta
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17-03-18 17.29

michelet ha scritto:
Sei in CdAA?

Scusa Michelet. Ora ho capito. Si, naturalmente sono in contratto di assistenza e aggiornamento, prima Cigraph ora Graphisoft.
Scusate lo OT.

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  • Arci66
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18-03-18 09.35

fulezone ha scritto:
usa un mac come io uso il mio pc e poi vediamo quali dei due si dovrà formattare prima...

Potresti vedere delle cose che voi umani.....emo
Guarda ti racconto questa storia, da Lion a high Sierra ho sempre aggiornato le versioni di OS X senza mai fare una installazione da zero. Confrontandolo con Windows, che credimi conosco dalla versione 2.0 e ancora uso in ambito lavorativo: ancora non capisco come sia possibile aggiornare sei versioni di un sistema operativo una su l’altra ed avere ancora un computer che si accende.
Un miracolo?emo

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  • kurz4ever
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18-03-18 09.49

@ fulezone
stessa cosa io in questo momento ho a casa 4 portatili e 1 pc e solo 2 portatili sono andati in boot loop ma con la mia configurazione in cui win sta su C su SSD e USER e Programmi stanno in D praticamente formatti c e in mezz'ora hai tutto senza perdere assolutamente niente! non so da cosa dipende, uno era nuovo comprato la mattina e stavo facendo fare gli aggiornamenti e dopo due ore è morto, sarà colpa di qualche driver chissà! Ora che ci penso uno era il mio notebook I7 2 generazione l'altro invece è un ultrabook sempre acer I5 di 6 generazione, chissà se il fatto di essere entrambi acer sia un caso
Proseguo questo OT per segnalare che dopo l'ultimo aggiornamento di ieri sera il mio portatile con W10 sembra ringiovanito, tutto è più veloce e reattivo. Anche Reason ne ha beneficiato.
Altra piccola osservazione...
non so perchè si ritenga macosx intrinsecamente migliore di W10, i virus ci sono pure lì, i programmi per suonare sono fonadamentalmente presenti su entrambe le piattaforme (ok, tranne mainstage che costa pochissimo e che vabbè per suonare live sembra promettente)... di fatto su Windows i problemi di latenza si risolvono facilmente eseguendo le applicazioni in modalità realtime. Non tutte lo prevedono (Reaper ad esempio si), ma alla peggio si possono eseguire con priorità realtime tramite lo schedulatore di windows ("operazioni pianificate"):
basta programmare l'esecuzione (ad esempio al login), esportare la voce in XML, modificare il tag "Priority" mettendo 0 come valore e ricaricare il file nelle operazioni pianificate...

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  • mike71
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18-03-18 11.05

@ Arci66
fulezone ha scritto:
usa un mac come io uso il mio pc e poi vediamo quali dei due si dovrà formattare prima...

Potresti vedere delle cose che voi umani.....emo
Guarda ti racconto questa storia, da Lion a high Sierra ho sempre aggiornato le versioni di OS X senza mai fare una installazione da zero. Confrontandolo con Windows, che credimi conosco dalla versione 2.0 e ancora uso in ambito lavorativo: ancora non capisco come sia possibile aggiornare sei versioni di un sistema operativo una su l’altra ed avere ancora un computer che si accende.
Un miracolo?emo
Io ho su questo portatile Fedora, sul fisso Debian a cui ricompilo il kernel per farmi una versione custom ottimizzata per la CPU che ho e per risolvere un rognoso problema di compatibiltà tra la scheda madre ed una scheda di acquisizione video.
Sul fisso ho installato Windows 7 ed ho forzato il non aggiornamento a 10 però continuo a ricevere aggiornamenti di sicurezza e quant'altro. Mai riformattato.
Creco che il problema delle macchine Windows sia che praticamente sempre oltre al s.o. arrivano con miriadi di applicazioni inutili installate e gli utenti installano sopra le peggio cose.
OSX arriva pulito, allo stesso modo della distribuzione media di Linux. Anche questo credo che aiuti alla longevità di esso.

Invece la cosa che mi spiace molto e che i cellulari ed i tablet ad un certo punto non vengano più aggiornati e non sia possibile farlo neanche volendo. --- ma questo aprirebbe anche un altro OT da paura --- ed è per questo motivo che ho deciso che come telefono cellulare prenderò sempre un entry level

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  • MarioSynth
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18-03-18 11.13

@ Arci66
fulezone ha scritto:
usa un mac come io uso il mio pc e poi vediamo quali dei due si dovrà formattare prima...

Potresti vedere delle cose che voi umani.....emo
Guarda ti racconto questa storia, da Lion a high Sierra ho sempre aggiornato le versioni di OS X senza mai fare una installazione da zero. Confrontandolo con Windows, che credimi conosco dalla versione 2.0 e ancora uso in ambito lavorativo: ancora non capisco come sia possibile aggiornare sei versioni di un sistema operativo una su l’altra ed avere ancora un computer che si accende.
Un miracolo?emo
Questa volta ti batto: sul Mac del lavoro sono partito da Snow Leopard! emo

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  • MarioSynth
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18-03-18 11.27

Ciao Kurtz, scusa ma ti rispondi da solo: perchè si ritiene intrinsecamente MacOS migliore di Windows?

Guarda cosa hai scritto:

kurz4ever ha scritto:
di fatto su Windows i problemi di latenza si risolvono facilmente eseguendo le applicazioni in modalità realtime. Non tutte lo prevedono (Reaper ad esempio si), ma alla peggio si possono eseguire con priorità realtime tramite lo schedulatore di windows ("operazioni pianificate"):
basta programmare l'esecuzione (ad esempio al login), esportare la voce in XML, modificare il tag "Priority" mettendo 0 come valore e ricaricare il file nelle operazioni pianificate...


Di cosa stai parlando? Risoluzione dei problemi di latenza? Hai scritto una serie di istruzioni assurde che un utente Mac manco sa cosa siano. Il Mac si accende e suoni, punto, nessun problema di latenza, nessuna menata, nessun "fileXML". E' questa la differenza. NIente ore perse a riformattare, a reinstallare, a proteggersi da virus (lascia stare, su Mac sono 4 in croce e prenderli è quasi impossibile).

kurz4ever ha scritto:
basta programmare l'esecuzione (ad esempio al login), esportare la voce in XML, modificare il tag "Priority" mettendo 0 come valore e ricaricare il file nelle operazioni pianificate...


Se rileggi questa frase, ti rendi conto di tutto. Queste cose su Mac semplicemente non esistono. Se ti capita, prova. Ti cambia la vita, non esagero. Anni fa anche io ero come te. emo

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  • kurz4ever
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18-03-18 11.48

@ MarioSynth
Ciao Kurtz, scusa ma ti rispondi da solo: perchè si ritiene intrinsecamente MacOS migliore di Windows?

Guarda cosa hai scritto:

kurz4ever ha scritto:
di fatto su Windows i problemi di latenza si risolvono facilmente eseguendo le applicazioni in modalità realtime. Non tutte lo prevedono (Reaper ad esempio si), ma alla peggio si possono eseguire con priorità realtime tramite lo schedulatore di windows ("operazioni pianificate"):
basta programmare l'esecuzione (ad esempio al login), esportare la voce in XML, modificare il tag "Priority" mettendo 0 come valore e ricaricare il file nelle operazioni pianificate...


Di cosa stai parlando? Risoluzione dei problemi di latenza? Hai scritto una serie di istruzioni assurde che un utente Mac manco sa cosa siano. Il Mac si accende e suoni, punto, nessun problema di latenza, nessuna menata, nessun "fileXML". E' questa la differenza. NIente ore perse a riformattare, a reinstallare, a proteggersi da virus (lascia stare, su Mac sono 4 in croce e prenderli è quasi impossibile).

kurz4ever ha scritto:
basta programmare l'esecuzione (ad esempio al login), esportare la voce in XML, modificare il tag "Priority" mettendo 0 come valore e ricaricare il file nelle operazioni pianificate...


Se rileggi questa frase, ti rendi conto di tutto. Queste cose su Mac semplicemente non esistono. Se ti capita, prova. Ti cambia la vita, non esagero. Anni fa anche io ero come te. emo
ma guarda che stai parlando con chi con il computer ci campa quotidianamente, e di Windows/Linux/Unix qualche conoscenza piuttosto avanzata ce l'ha.
Mi limito a dire che il fatto che un Mac lo "accendi e suoni" è perchè ti prendi un Mac su HW apple (e comunque devi fare le tue valutazioni sulla potenza di calcolo che ti serve... prova ad usare Diva su un portatile poco potente e avrai i medesimi problemi di latenza sul mac), d'altronde io ho un portatile vecchiotto e poco potente di suo, basta prendere un i7 (anche lowvoltage) di ottava generazione ed il problema non si pone proprio (poi voglio vedere a parità di costo tra un laptop con W10 e un Macbook qualcosa, chi ha la latenza più bassa, anche senza editare un "difficilissimo" file XML, che poi la stessa cosa si può fare con varie utility in modo più semplice)
Io parto dal presupposto che se suono il mio strumento lo devo conoscere a fondo, altrimenti gioco, ma è un'altra cosa... se uso Windows per suonare in modo serio devo conoscere bene come funziona, come se uso il mio pc3k devo sapere bene come funziona, e se uso un piano o un hammond stessa cosa...
Così, tanto per dire, se la sera prima di una suonata ti si rompe il mac (mai capitato a nessuno?) se non sai come funziona davvero e dove stanno le cose, come fai a backuppare/ripristinare tutto in velocità? Io mi prendo un qualunque laptop anche da un amico e so come ripigliare reason ed i suoi fratelli e tutti i suoni che ho fatto.

Insomma parto dall'idea che non conoscere lo strumento che si usa è intrinsecamente sbagliato. Altri punti di vista per me non esistono.

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  • MarioSynth
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18-03-18 12.02

kurz4ever ha scritto:
prova ad usare Diva su un portatile poco potente e avrai i medesimi problemi di latenza sul mac


Non stai confondendo "latenza" con "potenza processore"? Sono due cose ben diverse. La latenza su Mac non esiste. Se poi mi dici che Diva (che non conosco) richiede molte risorse, la cpu non gli sta dietro, ma è ben diverso dalla latenza.

Qui non mi sembra siano richieste specifiche esose, forse la ram. Quindi non capisco il problema, qualsiasi Macbook Air base lo fa girare.

kurz4ever ha scritto:
Così, tanto per dire, se la sera prima di una suonata ti si rompe il mac (mai capitato a nessuno?) se non sai come funziona davvero e dove stanno le cose, come fai a backuppare/ripristinare tutto in velocità? Io mi prendo un qualunque laptop anche da un amico e so come ripigliare reason ed i suoi fratelli e tutti i suoni che ho fatto.


Come hai scritto sopra "se non conosci quello che usi è un problema": forse non conosci Time Machine e come funziona.

kurz4ever ha scritto:
Altri punti di vista per me non esistono.


Questo potrebbe essere un errore: io sono stato come te, per tanti anni, anzi decenni. Poi (e quel giorno la mia vita è cambiata) ho provato un altro punto di vista, tutto qui. Senza polemica. emo



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  • zerinovic
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18-03-18 12.20

un sistema puo girare sia su un tablet da 7" con 3 periferiche....ed anche su sistemi ultraperformanti come projectlead ,con tre schermi hd e periferiche a propia scelta...

l'altro è progettato su due o tre tipi di hardware...vuoi che non sia ottimizzato e accendi e va? sarebbe strano l'opposto...

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  • maxpiano69
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18-03-18 12.38

@ zerinovic
un sistema puo girare sia su un tablet da 7" con 3 periferiche....ed anche su sistemi ultraperformanti come projectlead ,con tre schermi hd e periferiche a propia scelta...

l'altro è progettato su due o tre tipi di hardware...vuoi che non sia ottimizzato e accendi e va? sarebbe strano l'opposto...
Certo, resta il fatto che quella ottimizzazione esiste e all'atto pratico da dei vantaggi, di questo si sta parlando (o no?). Per cui, tonando in topic, andando per la strada hackintosh una buona parte di quel vantaggio rischia di essere persa.

@Jaam: di la veritá, hai aperto il thread apposta sapendo che sarebbe degenerato nel solito duello Mac/Windows emo

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  • anonimo

18-03-18 12.45

maxpiano69 ha scritto:
@Jaam: di la veritá, hai aperto il thread apposta sapendo che sarebbe degenerato nel solito duello Mac/Windows


Certo, lo sai che se c'è da far casino sono in prima fila emo

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  • kurz4ever
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18-03-18 12.57

MarioSynth ha scritto:
Non stai confondendo "latenza" con "potenza processore"? Sono due cose ben diverse. La latenza su Mac non esiste. Se poi mi dici che Diva (che non conosco) richiede molte risorse, la cpu non gli sta dietro, ma è ben diverso dalla latenza.

Qui non mi sembra siano richieste specifiche esose, forse la ram. Quindi non capisco il problema, qualsiasi Macbook Air base lo fa girare.

Diva è un VA puro non ha bisogni di RAM, ma di una CPU con i controcavoli, usalo in Divine mode a polifonia massima e poi mi sai dire.
La potenza di calcolo e la latenza sono fratelli siamesi, oltre alla qualità dei driver e della connessione alle periferiche (ma quest'ultima non è legata al S.O. quanto al produttore delle schede che usi), se dici che un mac non ha latenza (qualunque sistema digitale di generazione del suono ha una latenza) vuol dire che non parliamo la stessa lingua.

MarioSynth ha scritto:
forse non conosci Time Machine e come funziona.

...sì ma non ti ripara il laptop (e comunque anche Windows ha tutto ciò che serve per mantenere un backup del laptop), quindi se si rompe devi procurarti un macbook (che non si trova sull'albero dietro casa), mentre un portatile con W10 lo posso chiedere al mio vicino o ad uno qualunque dei componenti della mia band... poi se so cosa ripristinare ripiglio solo quello, senza disintegrargli il laptop (cosa che immagino si possa fare anche con TM, solo che volevo porre l'accento che devi sapere cosa va recuperato)
MarioSynth ha scritto:
Senza polemica. emo

ci mancherebbe, non è polemica. Uso correntemente Windows e Linux (e altre cosine qua e là), solo che visto che si parlava di Hackintosh, era solo per dire che se ho un PC (non apple) non vale la pena di fare tutta sta fatica perchè Windows fa bene il suo lavoro. Qualche anno fa sarei stato d'accordo con te, ma ora non più.

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  • MarioSynth
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18-03-18 13.13

kurz4ever ha scritto:
vuol dire che non parliamo la stessa lingua.


Questo è poco ma sicuro. Se scrivo che Mac non ha latenza, lo scrivo per dire che l'utente non se ne accorge neanche. mentre un utente Win se ne accorge subito. Questa è a differenza. E deve iniziare a smanettare. Sempre.

kurz4ever ha scritto:
Diva è un VA puro non ha bisogni di RAM, ma di una CPU con i controcavoli, usalo in Divine mode a polifonia massima e poi mi sai dire.


Come ti dicevo, non lo conosco, mi verrebbe voglia di acquistarlo solo per farti vedere come funziona su un Mac qualsiasi.

kurz4ever ha scritto:
mentre un portatile con W10 lo posso chiedere al mio vicino o ad uno qualunque dei componenti della mia band


Si, vabbè, io chiedo un Mac direttamente Stevs Jobs, ma che discorsi sono? Chiedi un portatile al vicino?

kurz4ever ha scritto:
Uso correntemente Windows e Linux (e altre cosine qua e là), solo che visto che si parlava di Hackintosh, era solo per dire che se ho un PC (non apple) non vale la pena di fare tutta sta fatica perchè Windows fa bene il suo lavoro. Qualche anno fa sarei stato d'accordo con te, ma ora non più.


Il mondo è bello perchè è vario: io uso correntemente Windows, in mille versioni (per risolvere i problemi degli altri), Mac (per lavoro e per piacere), Linux (studiato per un anno, un'ottima alternativa al Mac).
E counque alla fine siamo d'accordo: per un hackintosh, non vale la pena perdere tempo: meglio comprarsi direttamente un Mac. emo

In ultimo, Kurtz ti chiedo: ma tu lo hai mai provato un Mac? Ci hai lavorato, ci hai smanettato? No perchè allora la discussione non è ad armi pari.

Per Jaam: si, ok, ci siamo cascati tutti... dannato....emo

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  • kurz4ever
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18-03-18 13.42

@ MarioSynth
kurz4ever ha scritto:
vuol dire che non parliamo la stessa lingua.


Questo è poco ma sicuro. Se scrivo che Mac non ha latenza, lo scrivo per dire che l'utente non se ne accorge neanche. mentre un utente Win se ne accorge subito. Questa è a differenza. E deve iniziare a smanettare. Sempre.

kurz4ever ha scritto:
Diva è un VA puro non ha bisogni di RAM, ma di una CPU con i controcavoli, usalo in Divine mode a polifonia massima e poi mi sai dire.


Come ti dicevo, non lo conosco, mi verrebbe voglia di acquistarlo solo per farti vedere come funziona su un Mac qualsiasi.

kurz4ever ha scritto:
mentre un portatile con W10 lo posso chiedere al mio vicino o ad uno qualunque dei componenti della mia band


Si, vabbè, io chiedo un Mac direttamente Stevs Jobs, ma che discorsi sono? Chiedi un portatile al vicino?

kurz4ever ha scritto:
Uso correntemente Windows e Linux (e altre cosine qua e là), solo che visto che si parlava di Hackintosh, era solo per dire che se ho un PC (non apple) non vale la pena di fare tutta sta fatica perchè Windows fa bene il suo lavoro. Qualche anno fa sarei stato d'accordo con te, ma ora non più.


Il mondo è bello perchè è vario: io uso correntemente Windows, in mille versioni (per risolvere i problemi degli altri), Mac (per lavoro e per piacere), Linux (studiato per un anno, un'ottima alternativa al Mac).
E counque alla fine siamo d'accordo: per un hackintosh, non vale la pena perdere tempo: meglio comprarsi direttamente un Mac. emo

In ultimo, Kurtz ti chiedo: ma tu lo hai mai provato un Mac? Ci hai lavorato, ci hai smanettato? No perchè allora la discussione non è ad armi pari.

Per Jaam: si, ok, ci siamo cascati tutti... dannato....emo
Non volevo andare OT, quindi restiamo al discorso del topic.
Comunque con il mio vecchio i7 3 generazione 2 core fisici ed una scheda usb focusrite 2i4 con reason ho una latenza di (vado a memoria) 12ms. Ovviamente non avvertibile.
Comunque magari il vicino no, ma uno dei miei compagni di band il laptop me lo potrebbe anche prestare...

Premesso che se reason girasse su Ubuntu o Mint non userei Windows (ma non succederà mai purtroppo) abbiamo un Mac ultima generazione in sala prove... nessuno di noi ci si trova bene, magari è solo questione di abitudine, ma questo esula dal topic...

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  • MarioSynth
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18-03-18 13.47

Ok, e poi la chiudo lì:

kurz4ever ha scritto:
abbiamo un Mac ultima generazione in sala prove


e non hai mai provato a installarci DIVA e attaccarci una qualsiasi tastiera usb (qualsiasi) e vedere cosa succede senza nessun smanettamento? Sono curioso.

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  • kurz4ever
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18-03-18 13.56

@ MarioSynth
Ok, e poi la chiudo lì:

kurz4ever ha scritto:
abbiamo un Mac ultima generazione in sala prove


e non hai mai provato a installarci DIVA e attaccarci una qualsiasi tastiera usb (qualsiasi) e vedere cosa succede senza nessun smanettamento? Sono curioso.
Non mi è mai venuto in mente visto che non mi ci trovo, comunque la full demo è free, se vuoi provare potrebbe essere interessante (anzi se ti piacciono i synth questo è forse quello che suona più analogico tra i VST). Per caricarlo al massimo devi andare in divine mode (che se non ricordo male non è il default). Ma che CPU hai?

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18-03-18 14.08

@ MarioSynth
Ok, e poi la chiudo lì:

kurz4ever ha scritto:
abbiamo un Mac ultima generazione in sala prove


e non hai mai provato a installarci DIVA e attaccarci una qualsiasi tastiera usb (qualsiasi) e vedere cosa succede senza nessun smanettamento? Sono curioso.
...rettifico, 9ms di latenza, ho appena controllato

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  • MarioSynth
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18-03-18 14.09

@ kurz4ever
Non mi è mai venuto in mente visto che non mi ci trovo, comunque la full demo è free, se vuoi provare potrebbe essere interessante (anzi se ti piacciono i synth questo è forse quello che suona più analogico tra i VST). Per caricarlo al massimo devi andare in divine mode (che se non ricordo male non è il default). Ma che CPU hai?
Si, ok, non ti ci trovi, ma almeno prova! Guarda come funziona, togliti la curiosità.

Ho un i5 4-core del 2011 Sandy Bridge e un i5 4-core Kaby Lake, mi viene da dire che sono più che sufficienti per qualsiasi plugin esistente.

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