Tastiere live stereo o mono?

  • andreakappa
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25-08-14 19.41

Hamichordiano ha scritto:
Ma se si hanno 2 o 3 tastiere significa che si dovrebbero utilizzare 4/6 canali mono, cioè mezzo mixer! Se si utilizza il proprio mixer personale, i pan si regolano da quest'ultimo e lo si collega in serie al mixer del gruppo, si manterrà comunque la stereofonia desiderata?


Se nel tuo mixer personale entri con le tastiere nei canali stereo, e mandi le uscite (R+L) al mixer principale, rimane tutto stereo; i pan non li devi toccare, perché è già un segnale stereo "vero". Il "trucco" dei pan sbilanciati si usa per mandare i segnali stereo in 2 canali mono separati.

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  • JudoLudo
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26-08-14 20.00

@ andreakappa
Hamichordiano ha scritto:
Ma se si hanno 2 o 3 tastiere significa che si dovrebbero utilizzare 4/6 canali mono, cioè mezzo mixer! Se si utilizza il proprio mixer personale, i pan si regolano da quest'ultimo e lo si collega in serie al mixer del gruppo, si manterrà comunque la stereofonia desiderata?


Se nel tuo mixer personale entri con le tastiere nei canali stereo, e mandi le uscite (R+L) al mixer principale, rimane tutto stereo; i pan non li devi toccare, perché è già un segnale stereo "vero". Il "trucco" dei pan sbilanciati si usa per mandare i segnali stereo in 2 canali mono separati.

per entrare nel mixerino suo in stereo, dovrebbe usare un cavo a Y....giusto? chiedo per informazione, perché voglio imparare anche io emo tutto qui emo

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  • rdanl80
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26-08-14 20.45

no esci con due normali cavi che metti ciascuno su un canale mono del mixer e che poi pannerai sul mixer tutto a sx e tutto a dx rispettivamente. nei canali stereo questo panning non lo si vede ma e cablato d
entro e se nei canali stereo tieni il pampott al centro l effetto e' uguale ad avere 2canali mono col pan alla estrema sxe dx rispettivamente.
comunque su molti mixerini di tipo budget le entrate stero danno meno volume rispetto alle mono e non hoemo mai capito il perche (a meno di non avere ingressi sbilanciati)
Edited 26 Ago. 2014 18:46

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  • JudoLudo
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26-08-14 21.50

rdanl80 ha scritto:
nei canali stereo

per usare i canali stereo del mixer però devi usare un jack a Y, giusto? emo perché le uscite delle tastiere sono mono...o sbaglio?

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  • rdanl80
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27-08-14 02.30

JudoLudo ha scritto:
usare i canali stereo del mixer però devi usare un jack a Y, giusto? emo perché le uscite delle tastiere sono mono...o sbaglio?

no non devi usare cavi a y!,,,,emo le uscite della tastiera sono due L e R tu devi usare due cavi jack jack normalissimi e le attacchi O in due canali mono del mixer che hanno ciascuno una femmina x il jack o tutti e due su un canale stereo del mixer che ha 2 jack femmina..... Mi pare chiaro i cavi ad y non servono !emo. ad esempio in questo mixer puoi portare i cavi jack normali sui canali 1 e 2 e poi mettere il pan di 1 a sx e di 2 a dx, oppure usare il canale 7/8 che e' il sesto da sinistra e che come vedi ha due jack in entrata , in questo caso non devi fare nulla. Io io cavi ad y li ho visti usare solo in casi particolari e sempre erano con uno spinotto jack stereo e due mono ad esempio ne uso uno per l' ipad poiché l' ipad ha una sola uscita audio delle cuffie che e' stereo, oppure si usano x gli effetti in insert. Mai per collegare le tastiere.emoSpero di averti chiarito bene la questione emo
Edited 27 Ago. 2014 8:05

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  • pianomanit
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27-08-14 09.58

@ JudoLudo
rdanl80 ha scritto:
nei canali stereo

per usare i canali stereo del mixer però devi usare un jack a Y, giusto? emo perché le uscite delle tastiere sono mono...o sbaglio?
Non credevo ci fosse ancora tutta questa confusione tra stereo e mono, eppure noto che è così. Una volta un fonico ad un concerto mi disse di dargli il jack del canale mono perchè se gli davo il jack del canale left poi la musica si sarebbe sentita da una sola parte nell'impiantoemo
Praticamente secondo lui un jack mono può mandare la musica solo da una parte anche se il pan pot è al centro, rendiamoci conto in che mani siamoemo

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  • barbetta57
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27-08-14 10.45

forse hai capito male. la tastiera ha una uscita mono appunto per quello, i due canali left+right vengono sommati insieme in modo da avere il totale del suono nel caso di panpottaggi ed effetti stereo. il fonico secondo me intendeva dire che, usando il left della tastiera, avresti sentito solo metà del suono della tastiera stessa

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  • pianomanit
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27-08-14 11.15

@ barbetta57
forse hai capito male. la tastiera ha una uscita mono appunto per quello, i due canali left+right vengono sommati insieme in modo da avere il totale del suono nel caso di panpottaggi ed effetti stereo. il fonico secondo me intendeva dire che, usando il left della tastiera, avresti sentito solo metà del suono della tastiera stessa
Purtroppo invece ho capito benissimo, diciamo che il fonico era un ragazzino inesperto, quello si.....per il resto credimi ho idea molto chiara di cosa sia un segnale mono, due linee stereo , controfase ecc, ho avuto tre sale di registrazione professionali, ed ho fatto il fonico al banco per parecchio...
A proposito a quel ragazzo stavo dando il canale left (o right non ricordo) in quanto il jack dell'uscita mono lo tenevo per la mia spia personale
emo
Edited 27 Ago. 2014 9:24

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  • JudoLudo
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27-08-14 15.44

rdanl80 ha scritto:
no non devi usare cavi a y!,,,,emo le uscite della tastiera sono due L e R tu devi usare due cavi jack jack normalissimi e le attacchi O in due canali mono del mixer che hanno ciascuno una femmina x il jack o tutti e due su un canale stereo del mixer che ha 2 jack femmina..... Mi pare chiaro i cavi ad y non servono !emo.

sisi è vero scusami, m'ero n'attimo 'mbriacato emoemo

ok, grazie emo

e nel caso invece di un sub mixerino, quindi nel caso in cui io colleghi le mie tastiere a un mio mixer, e poi le invio al mixer "grande", per questo collegamento vale lo stesso discorso, giusto?
Edited 27 Ago. 2014 13:50

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  • rdanl80
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27-08-14 20.19

JudoLudo ha scritto:
rdanl80 ha scritto: no non devi usare cavi a y!,,,,emo le uscite della tastiera sono due L e R tu devi usare due cavi jack jack normalissimi e le attacchi O in due canali mono del mixer che hanno ciascuno una femmina x il jack o tutti e due su un canale stereo del mixer che ha 2 jack femmina..... Mi pare chiaro i cavi ad y non servono !emo. sisi è vero scusami, m'ero n'attimo 'mbriacato emoemo ok, grazie emo e nel caso invece di un sub mixerino, quindi nel caso in cui io colleghi le mie tastiere a un mio mixer, e poi le invio al mixer "grande", per questo collegamento vale lo stesso discorso, giusto?
Edited 27 Ago. 2014 13:50

Direi proprio di si di fatto uscirai dal tuo sub mixer con due canali uno left ed uno right che poi mandi al mixer principale....

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  • JudoLudo
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27-08-14 21.52

@ rdanl80
JudoLudo ha scritto:
rdanl80 ha scritto: no non devi usare cavi a y!,,,,emo le uscite della tastiera sono due L e R tu devi usare due cavi jack jack normalissimi e le attacchi O in due canali mono del mixer che hanno ciascuno una femmina x il jack o tutti e due su un canale stereo del mixer che ha 2 jack femmina..... Mi pare chiaro i cavi ad y non servono !emo. sisi è vero scusami, m'ero n'attimo 'mbriacato emoemo ok, grazie emo e nel caso invece di un sub mixerino, quindi nel caso in cui io colleghi le mie tastiere a un mio mixer, e poi le invio al mixer "grande", per questo collegamento vale lo stesso discorso, giusto?
Edited 27 Ago. 2014 13:50

Direi proprio di si di fatto uscirai dal tuo sub mixer con due canali uno left ed uno right che poi mandi al mixer principale....
grazie, scusa per averti stressato i maroni con la mia ignoranzitaggine emo

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  • rdanl80
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28-08-14 02.33

Non c'e' problemaemo il forum e' fatto apposta per queste cose. Nessuno e' nato professore... Anch' io ho 'scocciato' chi ne sapeva piu' di me prima di imparare...

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  • andreakappa
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28-08-14 10.08

rdanl80 ha scritto:
comunque su molti mixerini di tipo budget le entrate stero danno meno volume rispetto alle mono e non hoemo mai capito il perche (a meno di non avere ingressi sbilanciati)


Non ho mai capito nemmeno perché (almeno in quel tipo di mixer) il gain nei canali stereo non ci debba essere, forse presumono che arrivi già roba preamplificata?.

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  • maxpiano69
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28-08-14 10.44

@ andreakappa
rdanl80 ha scritto:
comunque su molti mixerini di tipo budget le entrate stero danno meno volume rispetto alle mono e non hoemo mai capito il perche (a meno di non avere ingressi sbilanciati)


Non ho mai capito nemmeno perché (almeno in quel tipo di mixer) il gain nei canali stereo non ci debba essere, forse presumono che arrivi già roba preamplificata?.
Perché il livello dei segnali di tipo linea é (dovrebbe) essere uno standard , espresso in dBV (decibel per Volt) o dBu quindi lo strumento dotato di uscita Line "sa" (dovrebbe sapere) giá quanti V dare in funzione dei dB voluti, mentre lo stesso non vale per l'output di un microfono.

Cerca in rete "audio line level" per saperne di piú, ci sono molte risorse in inglese (Esempio) ed anche in italiano (cercando "livello audio di linea")
Edited 29 Ago. 2014 9:42

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  • MiLord
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29-08-14 11.01

MiLord ha scritto:
Scusate la domanda sicuramente stupida, ma sull'Ns2 le uscite non sono specificate come L e R, bensì 1 e 2. (e anche 3 e 4).
Mi chiedo se anche in questo caso l'uscita 1 ha la funzione L+R oppure per la Nord il discorso è diverso.
Grazie!

emoemo

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  • maxpiano69
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29-08-14 11.41

@ MiLord
MiLord ha scritto:
Scusate la domanda sicuramente stupida, ma sull'Ns2 le uscite non sono specificate come L e R, bensì 1 e 2. (e anche 3 e 4).
Mi chiedo se anche in questo caso l'uscita 1 ha la funzione L+R oppure per la Nord il discorso è diverso.
Grazie!

emoemo
Manuale del NS2 pag.15 - Mono Output: se attivo ti fornisce l'output mono (L+R).

Sommando i canali peró il suono puó subire alterazioni dovute a cancellazioni di fase, leggi anche questo post su NUF Nord Stage 2 mono output
Edited 29 Ago. 2014 10:10

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  • MiLord
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29-08-14 11.52

Qui dici?

Tener premuto il pulsante Shift e premere il pulsante Slot A/Mono
Output per impostare l’uscita di tutte le sorgenti sonore e degli effetti
dello Stage 2 su mono. Questa è un’impostazione globale che andrà
ad influenzare tutti i programmi fino a quando non verrà disattivata o lo
Stage 2 non verrà spento.

L'ho letto, ma non mi era chiaro se a differenza di altre tastiere in cui l'uscita 1 o L ha la funzione mono di default, qui la devo proprio selezionare io.
Ok thanks!
Edited 29 Ago. 2014 9:54

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  • maxpiano69
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29-08-14 12.04

@ MiLord
Qui dici?

Tener premuto il pulsante Shift e premere il pulsante Slot A/Mono
Output per impostare l’uscita di tutte le sorgenti sonore e degli effetti
dello Stage 2 su mono. Questa è un’impostazione globale che andrà
ad influenzare tutti i programmi fino a quando non verrà disattivata o lo
Stage 2 non verrà spento.

L'ho letto, ma non mi era chiaro se a differenza di altre tastiere in cui l'uscita 1 o L ha la funzione mono di default, qui la devo proprio selezionare io.
Ok thanks!
Edited 29 Ago. 2014 9:54
Esatto, in questo caso la devi impostare tu emo

Tra l'altro, sempre su NUF, poco tempo fa c'é stata una discussione analoga riguardo al tema "stereo o mono in live", ecco il link Do you play Live in Mono or Stereo?
Edited 29 Ago. 2014 10:07

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  • MiLord
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29-08-14 15.05

Grazie!
Anche se alla fine penso che la soluzione migliore sia sempre quella di dare 2 jack dalle uscite 1 e 2, o L e R, al fonico!

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  • barbetta57
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29-08-14 18.02

io continuo a fare l'avvocato del diavolo, ma è un po' una provocazione (ma neanche tanto)
il mio pensiero è che il fonico ha il compito di far sentire l'esecuzione al pubblico E il monitoring ai musicisti. quello che va al pubblico non deve riguardare il musicista, ma il fonico, e di conseguenza mono o stereo dipende dal momento, dal posto ed anche dal tipo di suoni che escono dalle tastiere. se il musicista in palco si trova bene in stereo, ben venga.
io sono sempre dell'idea che un missaggio stereo in un PA sia deleterio, in quanto sentono bene solo quelli che stanno al centro, e man mano che ti avvicini ad uno dei due lati perderesti informazioni, ma esistono situazioni (piccole) in cui si può anche fare
prendetela comunque come una piccola provocazione, perchè, come tutti ben sapete, non sempre un bel suono è adatto ad un missaggio
chitarroni distorti pieni di bassi sono molto belli presi a sè, ma probabilmente metteranno in crisi la zona bassa del mix e lo stesso si può dire di accordi a due mani con bassi raddoppiati di pad, magari con due o tre layers
quello che voglio dire io è che, pur rimanendo il sacrosanto diritto di non farsi trasformare il kronos in una ocarina, bisogna scendere a compromessi dal vivo come in studio
poi dipende anche dal fonico che si trova
Edited 29 Ago. 2014 16:02

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