multitraccia digitale difficile scelta

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04-12-20 12.34

Il messaggio originale è stato rimosso ...
emo
  • mima85
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04-12-20 12.39

papa_lino ha scritto:
da ignorante in materia volevo capire come mai avendo una scarlett 2i2 volendo registrare audio avverto la latenza se essa è stata risolta?


Non riesco a capire che latenza tu avverta in registrazione. La latenza si avverte in riproduzione, nel senso che se fai dei cambiamenti alla traccia mentre viene riprodotta questi li senti con un certo ritardo, oppure suonando gli strumenti virtuali (tu suoni una nota sulla tua tastiera, l'audio dello strumento virtuale esce un po' dopo).

Io ho una Scarlett 2i2 da anni, non ho mai avuto nessun problema a registrare. E tra l'altro, ho un PC che ha hardware del 2015, quindi non di certo l'ultimo ritrovato della tecnologia.

papa_lino ha scritto:
il suono digitale è colorato se senti le voci sono sature di eq. ma nelle registrazioni analogiche mi stupisce la voce così naturale e non si sentono le sssss ne i bassi gonfi


Ma questi confronti li fai registrando la tua voce prima sul nastro e poi su PC, usando gli stessi apparecchi (microfono, mixer, eccetera) e sempre nello stesso ambiente, o è semplicemente una conclusione a cui giungi ascoltando questo o quel brano?

Perché confronti del genere vanno fatti con una certa metodologia, altrimenti non hanno nessun valore. Bisogna considerare e controllare tutte le variabili del caso.

MarcezMonticus ha scritto:
Quoto te ma semplicemente perchè io sono uno di quelli che il suo studiolo in cameretta e ha un computer "normale" (in firma) con una scheda "normale" (UR28M della Steinberg) ed è uno che fa musica per hobby


Idem, vedi sopra. L'unica differenza tra te e me è che il mio studio invece di essere in camera è in cantina.

04-12-20 12.43

mima85 ha scritto:
Idem, vedi sopra. L'unica differenza tra te e me è che il mio studio invece di essere in camera è in cantina.

emo
Sei messo meglio di me, allora.
  • anonimo
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04-12-20 12.47

@ mima85
papa_lino ha scritto:
da ignorante in materia volevo capire come mai avendo una scarlett 2i2 volendo registrare audio avverto la latenza se essa è stata risolta?


Non riesco a capire che latenza tu avverta in registrazione. La latenza si avverte in riproduzione, nel senso che se fai dei cambiamenti alla traccia mentre viene riprodotta questi li senti con un certo ritardo, oppure suonando gli strumenti virtuali (tu suoni una nota sulla tua tastiera, l'audio dello strumento virtuale esce un po' dopo).

Io ho una Scarlett 2i2 da anni, non ho mai avuto nessun problema a registrare. E tra l'altro, ho un PC che ha hardware del 2015, quindi non di certo l'ultimo ritrovato della tecnologia.

papa_lino ha scritto:
il suono digitale è colorato se senti le voci sono sature di eq. ma nelle registrazioni analogiche mi stupisce la voce così naturale e non si sentono le sssss ne i bassi gonfi


Ma questi confronti li fai registrando la tua voce prima sul nastro e poi su PC, usando gli stessi apparecchi (microfono, mixer, eccetera) e sempre nello stesso ambiente, o è semplicemente una conclusione a cui giungi ascoltando questo o quel brano?

Perché confronti del genere vanno fatti con una certa metodologia, altrimenti non hanno nessun valore. Bisogna considerare e controllare tutte le variabili del caso.

MarcezMonticus ha scritto:
Quoto te ma semplicemente perchè io sono uno di quelli che il suo studiolo in cameretta e ha un computer "normale" (in firma) con una scheda "normale" (UR28M della Steinberg) ed è uno che fa musica per hobby


Idem, vedi sopra. L'unica differenza tra te e me è che il mio studio invece di essere in camera è in cantina.
sei quindi come meemo sarò più chiaro..

dopo aver per esempio registrato 2 tracce...nella 2° traccia avverto il ritardo
poi volendo suonare in monitor attivando i plugin audio avverto molta latenza ma.....scusa anche su supporti musicali
quando interveniva spesso barbetta che spiegava la latenza non vi ricordate?

scusate mi sento preso in giro sul discorso latenza
  • orange1978
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04-12-20 12.55

@ anonimo
anzi...anzi....il suono digitale è colorato se senti le voci sono sature di eq. ma nelle registrazioni analogiche mi stupisce la voce così naturale e non si sentono le sssss ne i bassi gonfi
le voci "sature" di eq ed effetti, non dipendono dal digitale, sicuro all'origine erano pulitissime (e puo dipendere dalla chain ANALOGICA usata in registrazione!), il digitale non colora assolutamente, sono gli effetti e il processing che ci mettono dopo durante mixaggio (e mastering).
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04-12-20 12.59

papa_lino ha scritto:
dopo aver per esempio registrato 2 tracce...nella 2° traccia avverto il ritardo


Uso Reaper come DAW. Anche a me ogni tanto succede, ma in questo caso semplicemente sposto la traccia un pochettino più indietro in modo da allinearla con le altre. Personalmente, non è mai stato un grosso problema.

Però, se poi mentre il brano è in riproduzione faccio aggiustamenti ad equalizzazioni, volumi ed effetti, sento le modifiche in tempo reale.

papa_lino ha scritto:
poi volendo suonare in monitor attivando i plugin audio avverto molta latenza ma.....scusa anche su supporti musicali
quando interveniva spesso barbetta che spiegava la latenza non vi ricordate?


In questo caso devi intervenire sulle impostazioni del buffering audio, probabilmente le dimensioni ed il numero di buffer sono impostati su valori troppo alti.

Tieni conto però che se il PC è troppo vecchio (non so che PC tu abbia), le impostazioni del buffer non fanno miracoli. Se il processore è troppo lento per i plugin che usi, all'abbassare dei valori di dimensione e numero di buffer comincerai a sentire l'audio che scatta o "strappa", e li ci puoi fare ben poco se non potenziare il tuo computer o addirittura cambiarlo.

Un tentativo che potresti fare nel caso è di aggiornare il driver della tua interfaccia audio, verificando che la versione che vai a scaricare sia conforme alle specifiche ASIO (Audio Stream Input Output, i driver fatti conformemente a queste specifiche sono ottimizzati per l'uso in tempo reale).
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04-12-20 12.59

@ orange1978
le voci "sature" di eq ed effetti, non dipendono dal digitale, sicuro all'origine erano pulitissime (e puo dipendere dalla chain ANALOGICA usata in registrazione!), il digitale non colora assolutamente, sono gli effetti e il processing che ci mettono dopo durante mixaggio (e mastering).
questo è interessante...
  • markelly2
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04-12-20 13.02

Il messaggio originale è stato rimosso ...
"Comunismo musicale" fa ridere perché è assolutamente un termine improprio.
Nei paesi di stampo socialista alla carriera musicale si accede per merito, non c'entra nulla il concetto di "siamo tutti uguali", quello che conta è "ognuno opera per il bene della società con le proprie competenze". Se vogliamo è il metodo migliore per evitare che gli incompetenti si sentano dei Beethoven. Purtroppo ha un lato negativo: potrebbe accadere di perdere un genio, per non essere riusciti a intercettarlo in tempo.

È invece proprio col capitalismo sfrenato che tutti pensano di poter fare tutto.
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04-12-20 13.05

@ mima85
papa_lino ha scritto:
dopo aver per esempio registrato 2 tracce...nella 2° traccia avverto il ritardo


Uso Reaper come DAW. Anche a me ogni tanto succede, ma in questo caso semplicemente sposto la traccia un pochettino più indietro in modo da allinearla con le altre. Personalmente, non è mai stato un grosso problema.

Però, se poi mentre il brano è in riproduzione faccio aggiustamenti ad equalizzazioni, volumi ed effetti, sento le modifiche in tempo reale.

papa_lino ha scritto:
poi volendo suonare in monitor attivando i plugin audio avverto molta latenza ma.....scusa anche su supporti musicali
quando interveniva spesso barbetta che spiegava la latenza non vi ricordate?


In questo caso devi intervenire sulle impostazioni del buffering audio, probabilmente le dimensioni ed il numero di buffer sono impostati su valori troppo alti.

Tieni conto però che se il PC è troppo vecchio (non so che PC tu abbia), le impostazioni del buffer non fanno miracoli. Se il processore è troppo lento per i plugin che usi, all'abbassare dei valori di dimensione e numero di buffer comincerai a sentire l'audio che scatta o "strappa", e li ci puoi fare ben poco se non potenziare il tuo computer o addirittura cambiarlo.

Un tentativo che potresti fare nel caso è di aggiornare il driver della tua interfaccia audio, verificando che la versione che vai a scaricare sia conforme alle specifiche ASIO (Audio Stream Input Output, i driver fatti conformemente a queste specifiche sono ottimizzati per l'uso in tempo reale).
si grazie ho già sperimentato di tutto ma ...niente da fare....ho il tuo stesso pc

comunque esiste il programmino VBCABLE per abilitare il missaggio stereo ma solo con la scheda interna!
per questo ho preso un tascam per liberarmi da questi lacci fastidiosi che non mi fanno registrare in serenità
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04-12-20 13.06

@ anonimo
questo è interessante...
beh ma certo, anzi ti dirò di piu....

le critiche che si fanno al digitale gia dagli anni 90 sono proprio riguardo all'eccessiva precisione sonora, ossia un suono privo di colorazioni, dinamico, pulito....a volte noioso!

ecco il motivo per cui sono nate tecnologie che cercano di simulare in digitale gli artefatti tipici della registrazione analogica, ossia thd (total harmonic distortion), diafonia/crosstalking, somma impresica e diversa da ogni canale, nastro con zone di saturazione differenti, wow/flutters etc etc....proprio per dare alle registrazioni digitali un suono meno quadrato e piu diciamo impreciso.

ovviamente poi è una cosa che riguarda piu che altro il mondo pop/rock/dance....nella musica "classica" il digitale non deve assolutamente colorare, li si cerca la purezza totale nelle riprese, un orchestra ripresa in maniera eccellente, pulita senza rumori di fondo o artefatti dinamici, il trend è quello da oramai trenta e passa anni.

i registratori DSD della Genex ad esempio, o il SADiE...tutte cose progettate con l'idea della estrema pulizia sonora e high fidelity come concetto base.
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04-12-20 13.06

Il messaggio originale è stato rimosso ...
pc della mutua
  • anonimo
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04-12-20 13.08

@ mima85
papa_lino ha scritto:
da ignorante in materia volevo capire come mai avendo una scarlett 2i2 volendo registrare audio avverto la latenza se essa è stata risolta?


Non riesco a capire che latenza tu avverta in registrazione. La latenza si avverte in riproduzione, nel senso che se fai dei cambiamenti alla traccia mentre viene riprodotta questi li senti con un certo ritardo, oppure suonando gli strumenti virtuali (tu suoni una nota sulla tua tastiera, l'audio dello strumento virtuale esce un po' dopo).

Io ho una Scarlett 2i2 da anni, non ho mai avuto nessun problema a registrare. E tra l'altro, ho un PC che ha hardware del 2015, quindi non di certo l'ultimo ritrovato della tecnologia.

papa_lino ha scritto:
il suono digitale è colorato se senti le voci sono sature di eq. ma nelle registrazioni analogiche mi stupisce la voce così naturale e non si sentono le sssss ne i bassi gonfi


Ma questi confronti li fai registrando la tua voce prima sul nastro e poi su PC, usando gli stessi apparecchi (microfono, mixer, eccetera) e sempre nello stesso ambiente, o è semplicemente una conclusione a cui giungi ascoltando questo o quel brano?

Perché confronti del genere vanno fatti con una certa metodologia, altrimenti non hanno nessun valore. Bisogna considerare e controllare tutte le variabili del caso.

MarcezMonticus ha scritto:
Quoto te ma semplicemente perchè io sono uno di quelli che il suo studiolo in cameretta e ha un computer "normale" (in firma) con una scheda "normale" (UR28M della Steinberg) ed è uno che fa musica per hobby


Idem, vedi sopra. L'unica differenza tra te e me è che il mio studio invece di essere in camera è in cantina.
è semplicemente una conclusione a cui giungi ascoltando questo o quel brano?
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04-12-20 13.10

@ anonimo
è semplicemente una conclusione a cui giungi ascoltando questo o quel brano?
comunque le registrazione della mia voce sono sature di frequenze alteemo
credo dipenda dalla scarsa scheda audioemo
  • anonimo
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04-12-20 13.11

Il messaggio originale è stato rimosso ...
se avessi tanti soldi mi farei il teac + assistenza
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04-12-20 13.14

papa_lino ha scritto:
comunque le registrazione della mia voce sono sature di frequenze alte


nono, il problema è sicuro il microfono...poi il preamplificatore digitale privo di input transformer della scarlett sicuro non aiuta perche il trasformatore induce armoniche basse nel segnale e purtroppo i pre delle schede audio non lo hanno mai.

poi il livello di registrazione (gain) con cui la setti qual'è? ricorda che i convertitori A/D hanno uno sweet spot sempre settato sullo 0 dB analogico, che in digitale però equivale ai -18dBFS...se registri inchiodato allo 0 digitale come molti fanno puo essere un problema.

prova a registrare in digitale la tua voce usando un microfono a condensatore di qualità come ad esempio il neumann u89 che è bello scuro, oppure un bel telefunken ak47 valvolare, dentro un pre come il chandler germanium, e vedrai che la tua voce non avrà assolutamente le caratteristiche di cui parli tu (anche se la registri in digitale).
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04-12-20 13.15

@ orange1978
papa_lino ha scritto:
comunque le registrazione della mia voce sono sature di frequenze alte


nono, il problema è sicuro il microfono...poi il preamplificatore digitale privo di input transformer della scarlett sicuro non aiuta perche il trasformatore induce armoniche basse nel segnale e purtroppo i pre delle schede audio non lo hanno mai.

poi il livello di registrazione (gain) con cui la setti qual'è? ricorda che i convertitori A/D hanno uno sweet spot sempre settato sullo 0 dB analogico, che in digitale però equivale ai -18dBFS...se registri inchiodato allo 0 digitale come molti fanno puo essere un problema.

prova a registrare in digitale la tua voce usando un microfono a condensatore di qualità come ad esempio il neumann u89 che è bello scuro, oppure un bel telefunken ak47 valvolare, dentro un pre come il chandler germanium, e vedrai che la tua voce non avrà assolutamente le caratteristiche di cui parli tu (anche se la registri in digitale).
grazie scusa se ti ho detto prima: chi ti credi di essere....non l'ho detto col cuore
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04-12-20 13.18

@ orange1978
papa_lino ha scritto:
comunque le registrazione della mia voce sono sature di frequenze alte


nono, il problema è sicuro il microfono...poi il preamplificatore digitale privo di input transformer della scarlett sicuro non aiuta perche il trasformatore induce armoniche basse nel segnale e purtroppo i pre delle schede audio non lo hanno mai.

poi il livello di registrazione (gain) con cui la setti qual'è? ricorda che i convertitori A/D hanno uno sweet spot sempre settato sullo 0 dB analogico, che in digitale però equivale ai -18dBFS...se registri inchiodato allo 0 digitale come molti fanno puo essere un problema.

prova a registrare in digitale la tua voce usando un microfono a condensatore di qualità come ad esempio il neumann u89 che è bello scuro, oppure un bel telefunken ak47 valvolare, dentro un pre come il chandler germanium, e vedrai che la tua voce non avrà assolutamente le caratteristiche di cui parli tu (anche se la registri in digitale).
comincio a dubitare anch'io del microfonoemo ma sto usando il blasonato sm58!!
come ho già detto uso il pre golden age e va un po meglio ma sempre frequenze altissime! avrei bisogno di un mic scuro ma non troppo costoso in effetti registro abbastanza alto come livello
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04-12-20 13.20

Il messaggio originale è stato rimosso ...
nooo.... per manutenzioni...hardware
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04-12-20 13.24

@ orange1978
papa_lino ha scritto:
comunque le registrazione della mia voce sono sature di frequenze alte


nono, il problema è sicuro il microfono...poi il preamplificatore digitale privo di input transformer della scarlett sicuro non aiuta perche il trasformatore induce armoniche basse nel segnale e purtroppo i pre delle schede audio non lo hanno mai.

poi il livello di registrazione (gain) con cui la setti qual'è? ricorda che i convertitori A/D hanno uno sweet spot sempre settato sullo 0 dB analogico, che in digitale però equivale ai -18dBFS...se registri inchiodato allo 0 digitale come molti fanno puo essere un problema.

prova a registrare in digitale la tua voce usando un microfono a condensatore di qualità come ad esempio il neumann u89 che è bello scuro, oppure un bel telefunken ak47 valvolare, dentro un pre come il chandler germanium, e vedrai che la tua voce non avrà assolutamente le caratteristiche di cui parli tu (anche se la registri in digitale).
addirittura anni fa un mio amico mi prestò akg c-414 e l'ho provato solo 10 secondi per lo stesso problema
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04-12-20 13.28

Il messaggio originale è stato rimosso ...
brrraaavooo