[Polis] Politica
Qui mi tocca dissentire Ale.
Nel 2008 a ridosso delle elezioni politiche c'erano due piani sul tavolo per il futuro di Alitalia.
Il PD con Bersani aveva un preaccordo con Air France per vendergli la compagnia, e si accollavano una parte dei debiti
Berlusconi se ne usci con il fatto che non voleva privarsi della compagnia di bandiera e saltò fuori CAI, meglio nota come "I capitani coraggiosi".
Se avessero vinto le elezioni i nipotini di Stalin quel problema lo avremmo risolto.
Quindi scegliere Berlusconi
Quindi non è poi così vero che con il voto non si cambia nulla.
Nel 2008 a ridosso delle elezioni politiche c'erano due piani sul tavolo per il futuro di Alitalia.
Il PD con Bersani aveva un preaccordo con Air France per vendergli la compagnia, e si accollavano una parte dei debiti
Berlusconi se ne usci con il fatto che non voleva privarsi della compagnia di bandiera e saltò fuori CAI, meglio nota come "I capitani coraggiosi".
Se avessero vinto le elezioni i nipotini di Stalin quel problema lo avremmo risolto.
Quindi scegliere Berlusconi
Jaam ha scritto:
si stima che in questi anni alitalia sia costata quasi 10miliardi di €
si stima che in questi anni alitalia sia costata quasi 10miliardi di €
Quindi non è poi così vero che con il voto non si cambia nulla.
anonimo 06-11-19 14.17
@ paolo_b3
Qui mi tocca dissentire Ale.
Nel 2008 a ridosso delle elezioni politiche c'erano due piani sul tavolo per il futuro di Alitalia.
Il PD con Bersani aveva un preaccordo con Air France per vendergli la compagnia, e si accollavano una parte dei debiti
Berlusconi se ne usci con il fatto che non voleva privarsi della compagnia di bandiera e saltò fuori CAI, meglio nota come "I capitani coraggiosi".
Se avessero vinto le elezioni i nipotini di Stalin quel problema lo avremmo risolto.
Quindi scegliere Berlusconi
Quindi non è poi così vero che con il voto non si cambia nulla.
guarda caso i nipotini di stalin non sono stati eletti proprio quando potevano risolvere la situazione, quando erano al governo invece non l'hanno fatto, con i se ed i ma non si va da nessuna parte
Qui mi tocca dissentire Ale.
Nel 2008 a ridosso delle elezioni politiche c'erano due piani sul tavolo per il futuro di Alitalia.
Il PD con Bersani aveva un preaccordo con Air France per vendergli la compagnia, e si accollavano una parte dei debiti
Berlusconi se ne usci con il fatto che non voleva privarsi della compagnia di bandiera e saltò fuori CAI, meglio nota come "I capitani coraggiosi".
Se avessero vinto le elezioni i nipotini di Stalin quel problema lo avremmo risolto.
Quindi scegliere Berlusconi
Jaam ha scritto:
si stima che in questi anni alitalia sia costata quasi 10miliardi di €
si stima che in questi anni alitalia sia costata quasi 10miliardi di €
Quindi non è poi così vero che con il voto non si cambia nulla.
Diverse formazioni politiche hanno diverse filosofie e diverse ideologie.
Poi tra le promesse elettorali, quello che viene fatto ed i risultati ottenuti in media differenze ce ne sono eccome.
Sia a livello locale che a livello nazionale le differenze tra le persone ed i partiti ci sono, tanto che certi partiti vanno in una direzione ben chiara e vanno a favorire certe categorie.
Poi tra le promesse elettorali, quello che viene fatto ed i risultati ottenuti in media differenze ce ne sono eccome.
Sia a livello locale che a livello nazionale le differenze tra le persone ed i partiti ci sono, tanto che certi partiti vanno in una direzione ben chiara e vanno a favorire certe categorie.
Jaam ha scritto:
guarda caso i nipotini di stalin non sono stati eletti proprio quando potevano risolvere la situazione, quando erano al governo invece non l'hanno fatto, con i se ed i ma non si va da nessuna parte
guarda caso i nipotini di stalin non sono stati eletti proprio quando potevano risolvere la situazione, quando erano al governo invece non l'hanno fatto, con i se ed i ma non si va da nessuna parte
@ anonimo
guarda caso i nipotini di stalin non sono stati eletti proprio quando potevano risolvere la situazione, quando erano al governo invece non l'hanno fatto, con i se ed i ma non si va da nessuna parte
La situazione di Alitalia è precipitata sostanzialmente tra il 2000 ed il 2008, arrivò come una bomba in piena campagna elettorale la notizia che la situazione debitoria non poteva essere più sostenuta e si andava verso il fallimento della compagnia.
guarda caso i nipotini di stalin non sono stati eletti proprio quando potevano risolvere la situazione, quando erano al governo invece non l'hanno fatto, con i se ed i ma non si va da nessuna parte
Quindi la soluzione andava trovata in quel momento e l'opportunità di vendere ad Airfrance c'era in quel momento.
Però voglio essere chiaro: io non credo che il PD sia la soluzione a tutti i problemi del paese, vedi ad esempio quello che è successo recentemente con le banche Venete, dove sono stati letteralmente delapidati 5 miliardi di €.
Però almeno per la vicenda Alitalia, uno dei tanti problemi della storia moderna del nostro paese, una risposta efficiente secondo me la avrebbero data.
Io voglio semplicemente dimostrare che, prendendo i problemi ad uno ad uno ed affrontandoli, qualcuno lo risolviamo, qualcosa si riesce a combinare.
@ mike71
Diverse formazioni politiche hanno diverse filosofie e diverse ideologie.
Poi tra le promesse elettorali, quello che viene fatto ed i risultati ottenuti in media differenze ce ne sono eccome.
Sia a livello locale che a livello nazionale le differenze tra le persone ed i partiti ci sono, tanto che certi partiti vanno in una direzione ben chiara e vanno a favorire certe categorie.
Io credo che oggi come oggi non si distingua più il buon senso civico dall'interesse di parte.
Diverse formazioni politiche hanno diverse filosofie e diverse ideologie.
Poi tra le promesse elettorali, quello che viene fatto ed i risultati ottenuti in media differenze ce ne sono eccome.
Sia a livello locale che a livello nazionale le differenze tra le persone ed i partiti ci sono, tanto che certi partiti vanno in una direzione ben chiara e vanno a favorire certe categorie.
Vendere ad Airfrance era una manovra di buon senso nell'interesse del paese.
Risarcire le perdite ai piccoli risparmiatori delle Banche Venete (che sarebbe costato 1 miliardo di €) era una manovra di buon senso e di equità
Regalare Alitalia ai capitani coraggiosi è un mero interesse di parte che va a discapito dell'interesse della collettività.
Risarcire le perdite anche agli speculatori che di fatto hanno fatto fallire le suddette banche, quindi gli altri 4 miliardi è un mero interesse di parte che va a discapito dell'interesse della collettività.
Ma vedo che fa molto più figo fare di tutte le erbe un fascio.
anonimo 06-11-19 15.38
paolo_b3 ha scritto:
Io credo che oggi come oggi non si distingua più il buon senso civico dall'interesse di parte.
Io credo che oggi come oggi non si distingua più il buon senso civico dall'interesse di parte.
dici che i partiti sono di parte?
@ anonimo
dici che i partiti sono di parte?
La moralità dei partiti è pari a quella degli sportivi professionisti.
paolo_b3 ha scritto:
Io credo che oggi come oggi non si distingua più il buon senso civico dall'interesse di parte.
Io credo che oggi come oggi non si distingua più il buon senso civico dall'interesse di parte.
dici che i partiti sono di parte?
Se un professionista fa uso di doping i casi sono 2:
O viene squalificato o devono iniziare ad assumere doping anche gli altri.
Parimenti in politica: se un politico "ruba" i casi sono sempre due.
La giustizia in politica dobbiamo farla noi elettori.
anonimo 06-11-19 16.38
paolo_b3 ha scritto:
La giustizia in politica dobbiamo farla noi elettori.
La giustizia in politica dobbiamo farla noi elettori.
C'è un grosso però: la giustizia possiamo farla noi elettori se ci sono regole che ce lo consentono
anonimo 06-11-19 16.45
paolo_b3 ha scritto:
La giustizia in politica dobbiamo farla noi elettori.
La giustizia in politica dobbiamo farla noi elettori.
sapessi quanta ne ho fatta in questi anni e mi hanno sempre fregato
Per rispondere ad entrambi: la politica "interna" in Italia si è evoluta come credo sia naturale in funzione di tanti fattori. Ma la responsabilità principale secondo me va ascritta agli elettori. E più passa il tempo, più è difficile correggere la direzione.
Qualche anno fa, ad una sagra, attendemmo come da accordi che la maggioranza avesse finito di cenare per iniziare lo "spettacolo".
Purtroppo dopo mezzora di esibizione inizio a piovere e nel fuggi fuggi generale un anziano spettatore si rivolse verso di noi e, evidentemente alterato, ci urlò: "dovevate cominciare prima!"
Ecco anche per cambiare la politica in Italia dovevamo cominciare prima. Ma mi rifiuto di dare per scontato che oggi non si possa più cambiare nulla, e questo senza doversi necessariamente imbarcare in certe avventure.
Qualche anno fa, ad una sagra, attendemmo come da accordi che la maggioranza avesse finito di cenare per iniziare lo "spettacolo".
Purtroppo dopo mezzora di esibizione inizio a piovere e nel fuggi fuggi generale un anziano spettatore si rivolse verso di noi e, evidentemente alterato, ci urlò: "dovevate cominciare prima!"
Ecco anche per cambiare la politica in Italia dovevamo cominciare prima. Ma mi rifiuto di dare per scontato che oggi non si possa più cambiare nulla, e questo senza doversi necessariamente imbarcare in certe avventure.
anonimo 06-11-19 17.23
se pensi che gli ultimi in ordine di tempo che dovevano cambiare tutto sono i 5s
@ anonimo
se pensi che gli ultimi in ordine di tempo che dovevano cambiare tutto sono i 5s
Lo so, quando vuoi cambiare tutto poi va a finire che non cambi nulla. Sempre meglio la politica dei piccoli passi...
se pensi che gli ultimi in ordine di tempo che dovevano cambiare tutto sono i 5s
anonimo 06-11-19 18.05
@ paolo_b3
Lo so, quando vuoi cambiare tutto poi va a finire che non cambi nulla. Sempre meglio la politica dei piccoli passi...
questa saggezza ti deriva dall'età condita con lo sfusone? Lo so, quando vuoi cambiare tutto poi va a finire che non cambi nulla. Sempre meglio la politica dei piccoli passi...
anonimo 07-11-19 18.32
@ mike71
Poi oggettivamente sulla scheda avevi un voto uninominale e avevi nel proporzionale la possibilita` di indicare una preferenza.
Se invece di guardare la persona che voti guardi solo il logo e` ovvio che arrivano le vallette. Ma rispeto: molte persone sapevano benissimo per chi stavano votando. Del resto anche nelle amministrazioni locali succede la stessa cosa.
Aggiungo anche che chi non va a votare non esercitando un suo diritto, poi non si lamenti delle scelte che vengono fatte.
Oggi si vota di panza, non più di testa. E questo la classe politica lo sa molto bene.
Poi oggettivamente sulla scheda avevi un voto uninominale e avevi nel proporzionale la possibilita` di indicare una preferenza.
Se invece di guardare la persona che voti guardi solo il logo e` ovvio che arrivano le vallette. Ma rispeto: molte persone sapevano benissimo per chi stavano votando. Del resto anche nelle amministrazioni locali succede la stessa cosa.
Aggiungo anche che chi non va a votare non esercitando un suo diritto, poi non si lamenti delle scelte che vengono fatte.