A quando una nuova ammiraglia kurzweil?

Lorenzo_83 24-02-13 16.37
Infatti non bisogna difendere, ma accusare anche chi levita i propri prezzi esageratamente.
Kronos, per tornare sulla mia strada, è un esempio. Ma probabilmente il mercato Italiano si è reso conto dell'assurdità di questo e si sta adeguando abbassando parecchio le somme. Non mi sembra che Clavia si comporti nella stessa maniera.
Io rimango del parere che i loro prezzi sono esagerati. Fino a 5 anni fa pensavo e speravo di prendere un NordStage, dall'uscita dello Stage2 ho totalmente levato dal mio cervello questo pensiero!
macofil 24-02-13 19.37
Lorenzo_83 ha scritto:
l'unico punto a sfavore del Kronos siano proprio i suoni di piano, che per quanto siano tanti a disposizione, mancano di dinamica che nonostante una meccanica gradevolissima non sono nulla a confronto di Clavia. Sugli elettrici si difende bene.

Questo la dice lunga sul fatto che si deve tenere ben presente, che in fatto di suoni, non si può prescindere
dai propri gusti, a me personalmente piace molto di più il piano della kronos, che non quello della Clavia.
KlaudioKR 25-02-13 00.25
Ragazzi vi parlo da ex possessore nord stage 2 è uno strumento fantastico, ma i punti deboli del nord per me sono i seguenti

Poca memoria, quindi è impossibile sfruttare al meglio i suoni xxl

Mancanza di combinazione dei suoni, cioè oggi giorno ci sono tastiere che combinano fino a 16 suoni, diamine sul nord ci fermiamo ad un massimo di tre

Prezzo troppo elevato

Vi annunciò una profezia, se korg, roland, kurzweil prendono la strada di clavia e del sistema Free che usa per scaricare i suoni,

Clavia con i difetti che ho elencato sopra beh è bella che morta, dato che dovrá fronteggiare una concorrenza bella agguerrita

Chi ha iniziato a fare questo lavoro o meglio prendere la strada di clavia è la roland

È se sul kronos iniziano a dare la possibilità di scaricare suoni Free
Sappiamo già in anticipo chi sarà il vincitore

Chi vivrà .... vedrà
orange1978 25-02-13 00.35
KlaudioKR ha scritto:
Poca memoria, quindi è impossibile sfruttare al meglio i suoni xxl


presto la risolveranno, cmq ripeto 512 mega non sono proprio cosi pochi per il tipo di suoni che devi caricare.

KlaudioKR ha scritto:

Mancanza di combinazione dei suoni, cioè oggi giorno ci sono tastiere che combinano fino a 16 suoni, diamine sul nord ci fermiamo ad un massimo di tre


vero in parte ma non dimenticarti che nord stage 2 non è una workstation, è un piano stage con simulatore di hammond a bordo e una sezione synth che puo a sua volta caricare e processare dei samples anche user, però....non è pensata per sostituire in toto una macchina sofisticata come kronos o pc3k, del resto sarebbe impossibile e perderebbe la sua "filosofia".

KlaudioKR ha scritto:
Prezzo troppo elevato


beh, si non te le regalano, ma non è che roland scherzi per esempio in quanto a prezzi.

KlaudioKR ha scritto:
Vi annunciò una profezia, se korg, roland, kurzweil prendono la strada di clavia e del sistema Free che usa per scaricare i suoni, Clavia con i difetti che ho elencato sopra beh è bella che morta, dato che dovrá fronteggiare una concorrenza bella agguerrita


puo essere, però occorre anche avere voglia di farle le cose....korg intanto con tutto il know how che possiede e la memoria nel kronos molto superiore a clavia, non è riuscita a fare un pianoforte che sia suonabile quanto le librerie clavia, in particolare i verticali e certi coda sono di un realismo allucinante....senza contare le ottime librerie free come mellotron, chamberlin, e tutto il resto nella nord library.....
l'altro giorno ho provato integra7 per ben 2 ore, avrà 80 pianoforti, ma ce ne fosse UNO che suona come clavia, ma nemmeno a pagarlo! tutta roba metallica, anni 90, anche i supernatural.....sono proprio freddi, vecchi.....anche qui, dico io, non potevano mettere 10 suoni come clavia e il resto prenderlo dalle srx? clavia ha poca memoria è vero ma probabilmente hanno un team di sound designers e fonici che sanno come campionare in maniera moderna e musicale un pianoforte acustico.....

KlaudioKR ha scritto:
È se sul kronos iniziano a dare la possibilità di scaricare suoni Free
Sappiamo già in anticipo chi sarà il vincitore


boh, chi puo dirlo....secondo me non vince ne perde nessuno, sono prodotti troppo diversi...semmai la concorrenza se la faranno roland, yamaha e korg con le loro workstations.
KlaudioKR 25-02-13 00.48
Non dimentichiamo che è sempre una questione di gusto
ad esempio io preferisco molto di più i pianoforti del kronos
poi non dimentichiamo il suono del AUSTRIAN PIANO
che attualmente è il suono di pianoforte che usa la stragrande maggioranza dei professionisti

poi non dimentichiamo KARO STAGE PIANO suoni di pianoforte che appartenevano alla ex ammiraglia korg OASYS

però pecca korg che tutti questi suoni aggiuntivi costano
da 100.00 a 200.00 euro emo

Quindi a mio parere bisognerebbe vedere un pò
poi non dimenticare che se carichi sul nord un pianoforte xxl

beh quanti pianoforti puoi inserire ancora all'interno del nord?
quindi per me clavia è una marca che lavora alla grande però si perde per delle cavolate che potrebbe evitare

però a parte tutto questo se la clavia farebbe una workstation beh li ci sarebbe veramente da vedere delle belle
Edited 24 Feb. 2013 23:52
Lele75 25-02-13 09.39
La filosofia Clavia non contempla le WS e penso difficilmente le contemplerà...
Ygnis80 25-02-13 10.06
Che casino che ho scatenato chiedendo "solo" se si ha notizie di una nuova ammiraglia Kurzweil... emo
drmacchius 25-02-13 12.29
@ KlaudioKR
Non dimentichiamo che è sempre una questione di gusto
ad esempio io preferisco molto di più i pianoforti del kronos
poi non dimentichiamo il suono del AUSTRIAN PIANO
che attualmente è il suono di pianoforte che usa la stragrande maggioranza dei professionisti

poi non dimentichiamo KARO STAGE PIANO suoni di pianoforte che appartenevano alla ex ammiraglia korg OASYS

però pecca korg che tutti questi suoni aggiuntivi costano
da 100.00 a 200.00 euro emo

Quindi a mio parere bisognerebbe vedere un pò
poi non dimenticare che se carichi sul nord un pianoforte xxl

beh quanti pianoforti puoi inserire ancora all'interno del nord?
quindi per me clavia è una marca che lavora alla grande però si perde per delle cavolate che potrebbe evitare

però a parte tutto questo se la clavia farebbe una workstation beh li ci sarebbe veramente da vedere delle belle
Edited 24 Feb. 2013 23:52
....piú che mmettersi a copiare le giapponesi che fanno workstation da 20anni e che per quanto se ne dica, sono macchine complesse che sfrutta a pieno si e no lo 0,5% dei possessori, secondo me dovrebbero fare una versione moderna e potente (o alternativamente economica e concorrenziale come prezz)i, di quello che sanno fare bene, ossia le macchine da palco.

Una macchina ibrido tra il nord-modular e il nord wave, che faccia da summa di tutto il know how clavia partendo dal nord lead 3 e arrivando alle risonanze del nord piano la vedrei decisamente meglio. Le workstation in ottica anni 90 sono a mio avviso obsolete e di sicuro per la sua realizzazione non sarebbe facile partendo da zero......ma ampliare il progetto Wave con delle features del Nord lead 3, ibridandolo col vecchio progetto modular in una strtuttra piü potente (2 giga di ram, 8-16 parti politinbriche, fino a 128 note polifoniche) é una cosa fattibile.

Un bel pannello strutturato secondo la filosia un parametro=un controllo fisico, e magari il non plus ultra sarebbe una bella serie di ingressi/uscite digitali e CV per poter ibridare lo strumento sia in setup computer based che in soluzioni totalmente modular, e hai fatto uno strumento innovativo, originale, che vende a un target piu ampio.......

di fatto una sorta di reason in versione hardware. Metti su pannello dei controlli per la sesione filtri , per gli osciltori, per una o due sezioni sample player, un mixer, un arpeggiatore, uno stepsequencer, l'amplificatore com reverbero e compressore e il multieffetti assegnabile tutto in una struttra semimodulare gestibile o per matrice o tramite conputer e hai fatto una versione alternativa a una workstation, che spopola sui palchi, che spopola negli studi di computer music, che spopola nei centri studio sul suono dove si lavora coi modulari il tutto usando all'90% quello che hai giä in casa o che ti offre l'elettronica dei pc consumer........IMHO
orange1978 26-02-13 15.17
@ afr
no, solo sulla K
La compatibilità cé anche sulla pc3 normale, installando la kore64....il problema é che cmq mancheranno delle forme d'onda, e senza la memoria flash non cé modo di caricarle.....

Possiamo dire però che pc3 normale con kore64 di base ha quasi tutto per poter emulare I piu famosi suoni factory della serie k, ho detto QUASI.badate bene.

Purtroppo non cé modo di caricare la vera forza di questa serie di strumenti, ossia le librerie sample based su floppy disc e cd rom che contengono invece nuovi samples....x questo genere di cose l'unica via é la pc3k.
orange1978 26-02-13 15.29
Jeanlu ha scritto:
Ma guarda, la VAST è l'ultima cosa che toccherei. Quella, così come la logica Kurzweil super flessibile (sample --> keymap --> layer --> program --> setup) a me piace tantissimo.


beh la logica kurzweil in realtà é comune a moltissimi strumenti di questo genere, dai un occhiata a questo:

sample -->keymap-->layer-->program-->setup -------------- kurzweil K/PC

sample -->waveform(multi)-->tone/partial-->patch-->performance -----------roland (S/D/JV/XV/fantom)

sample -->multisample-->oscillator-->program-->combination -------------korg

come vedi è una struttura a piu livelli comunissima in tutti gli strumenti digitali, con la differenza che kurzweil in modo program supporta 32 layer (ma nel k2000 erano solo 3 in modo normale fino all 3.87), roland solitamente 4, korg solo 2 (o 4 nella wavestation).

la vast invece risiede nella modalità layer, è un sublivello del livello layer.

Una differenza potrebbe essere che sui kurzweil hai accesso all'editing dei samples e delle keymaps, ma questo semplicemente perché la serie K é nata anche come sampler, l'idea era di realizzare qualcosa simile a roland w30 ma al masssimo della potenza, che potesse essere excellent su ogni fronte (sintesi,live performance,campionamento,sequencing, effettistica), una sorta di synclavier o fairlight in miniatura, e per certi versi é addirittura superiore.

le macchine roland o korg del passato invece erano synth, quindi erano blindate al livello keymap o sample, a parte I roland serie s750/760 che erano samplers con la sintesi sostanzialmente della jd990.

oggi anche macchine korg o roland,parlo di workstations, permettono di creare e gestire I propri samples o multisamples, e di importarli....kurzweil ha una cosa cmq, é l'unica che io ricordi che consente un editing parziale anche sui campioni e keymaps rom.
Edited 26 Feb. 2013 14:49
KlaudioKR 26-02-13 16.22
@ orange1978
Jeanlu ha scritto:
Ma guarda, la VAST è l'ultima cosa che toccherei. Quella, così come la logica Kurzweil super flessibile (sample --> keymap --> layer --> program --> setup) a me piace tantissimo.


beh la logica kurzweil in realtà é comune a moltissimi strumenti di questo genere, dai un occhiata a questo:

sample -->keymap-->layer-->program-->setup -------------- kurzweil K/PC

sample -->waveform(multi)-->tone/partial-->patch-->performance -----------roland (S/D/JV/XV/fantom)

sample -->multisample-->oscillator-->program-->combination -------------korg

come vedi è una struttura a piu livelli comunissima in tutti gli strumenti digitali, con la differenza che kurzweil in modo program supporta 32 layer (ma nel k2000 erano solo 3 in modo normale fino all 3.87), roland solitamente 4, korg solo 2 (o 4 nella wavestation).

la vast invece risiede nella modalità layer, è un sublivello del livello layer.

Una differenza potrebbe essere che sui kurzweil hai accesso all'editing dei samples e delle keymaps, ma questo semplicemente perché la serie K é nata anche come sampler, l'idea era di realizzare qualcosa simile a roland w30 ma al masssimo della potenza, che potesse essere excellent su ogni fronte (sintesi,live performance,campionamento,sequencing, effettistica), una sorta di synclavier o fairlight in miniatura, e per certi versi é addirittura superiore.

le macchine roland o korg del passato invece erano synth, quindi erano blindate al livello keymap o sample, a parte I roland serie s750/760 che erano samplers con la sintesi sostanzialmente della jd990.

oggi anche macchine korg o roland,parlo di workstations, permettono di creare e gestire I propri samples o multisamples, e di importarli....kurzweil ha una cosa cmq, é l'unica che io ricordi che consente un editing parziale anche sui campioni e keymaps rom.
Edited 26 Feb. 2013 14:49
Sono pienamente d'accordo è confermo emo
Edited 26 Feb. 2013 15:23