Omeopatia vs erboristeria

textars 09-01-13 17.41
la disinformazione poteva esserci anche quando bruciavano se si affermava che la terra era piatta... Ovvio che sono pareri e considerazioni personali, siamo, ripeto, su un forum libero e c'è solo una persona che si arroga il diritto di avere la certezza di quel che dice, e non sono io.
emo
Blackmoonlight 11-01-13 17.56
textars ha scritto:
Non è possibile dare a Cesare quel che è di Cesare, semplicemente non è possibile, poichè se c'è un mentecatto che avvelena una persona poichè convinto di chissa' quale cosa e di fatto accelera la dipartita del poveretto fa notizia e viene scannato.
Quando c'è invece qualcuno che cura magari con buoni risultati con sistemi semisconosciuti o addirittura sconosciuti ai piu' viene trattato allos tesso modo! Cioè tacciato di stregoneria quando invece utilizza una scienza, come ad esempio la fitoterapia o la omeopatia. C'è una bella differenza, e gli organi ufficiali si aggrappano ai quei "simoncini" della situazione che non sanno quello che fanno!
Per fortuna ci sono altri dottori scienziati professionisti, dottori (non guaritori della domenica o semplici persone che improvvisano delle cure), che riescono in quasi anonimato (si perchè senno' sarebbero arrestati come a suo tempo quasi tutti quelli della lega sclerosi a placche in Belgio) a curare senza problemi malattie giudicate incurabili solo perchè conoscono la cura e soprattutto la causa.
E per fortuna ci sono persone che stanno meglio rispetto a malattie giudicate difficilmente curabili.
Con questo non sto dicendo che io curo, dico che ci puo' essere il modo di curarsi in modo alternativo (in Italia) lo stesso modo è considerato ufficiale in altri stati, ed in molti casi è stato possibile migliorare lo stato generale di vita di persone affette da patologie. Ci sono dati. Ci sono pero' anche dei cambiamenti che specie in Italia, sono lunghi se non impossibili da effettuare.
NON sto parlando di guaritori o miracoli, ma di scienza. E non sto facendo pubblicità a qualcuno. Tanto meno a me. Io faccio il DJ.
emo



dunque, come abbiamo giò detto, evitiamo di accmunare omeopatia e fitoterapia, se per la seconda intendiamo utilizzare principi attivi delle piante come agenti terapeutici.

Per il resto, non capisco molto bene a cosa tu alluda, immagino non abbia voluto scrivere di più in base a quanto, giustamente e con il quale concordo, ti ha scritto DrMacchius: c'è un sacco di gente più o meno disperata che si appella ad ogni barlume di speranza scritto in qualunque posto, anche supporti musicali, se ci sono informazioni che possono , per loro, salvare la vita. Io stesso in più di qualche ricerca ho visto pagine di forum intere in cui si parlava di metodi strampalati contro i tumori (da qui derivano le mie scoperte su Simoncini, su Nacci, ahimè, conosco perchè me ne hanno parlato vicini di casa).

Io ripeto: per me ogni persona è libera di assumere quello che vuole, se però allo stesso tempo si assume anche la responsabilità di quanto ha fatto / preso, e non venire, quando è troppo tardi, a invocare una guarigione (impossibile o anche difficile per la medicina tradizionale) che purtroppo non verrà mai.
Non mi riferisco a te ma parlo in generale, ma concludo dicendo che : è la libertà di ognuno, giustamente: se una persona non è d'accordo con la medicina tradizionale, è libero di curarsi come vuole, l'importante è però essere coerenti con la proprie scelte: i medici non fanno miracoli e la medicina è una "scienza" estremamente complessa e non matematica, e quindi spesso fallace. Certe malattie prese in tempo sono GUARIBILI, se prese tardi, non c'è santo o miracolo che tenga.

emo

ps: il mio dare a cesare cio che è di cesare era riferito alla battuta, ma visto che mi hai quotato ti ho risposto !
Edited 11 Gen. 2013 16:56
textars 12-01-13 18.56
mi scuso, non volevo tirarti in ballo. Mi sono legato al tuo posto solo per aggiungere quello che ho aggiunto. Un pensiero mio.
emo
textars 12-01-13 18.59
Blackmoonlight ha scritto:
Per il resto, non capisco molto bene a cosa tu alluda, immagino non abbia voluto scrivere di più in base a quanto, giustamente e con il quale concordo, ti ha scritto DrMacchius: c'è un sacco di gente più o meno disperata che si appella ad ogni barlume di speranza scritto in qualunque posto, anche supporti musicali, se ci sono informazioni che possono , per loro, salvare la vita. Io stesso in più di qualche ricerca ho visto pagine di forum intere in cui si parlava di metodi strampalati contro i tumori (da qui derivano le mie scoperte su Simoncini, su Nacci, ahimè, conosco perchè me ne hanno parlato vicini di casa).

Questa è la cosa piu' pericolosa e che è assolutamente da evitare, in aggiunta direi per esperienza personale che è difficilissimo trovare un Omeopata in grado di padroneggiare tale scienza, non perchè non sia dottore o professore, proprio perchè è una disciplina complessa ed articolata... Secondo mio modo di vedere molti "fallimenti" terapeutici sono dovuti proprio a questa motivazione cioè alla incapacità di padroneggiare l'Omeopatia da parte dei medici stessi... In quanto disciplina poco praticata e conosciuta almeno per quello che ho potuto constatare. Problema aggravato dalla profonda convinzione diffusa che "omeopatia = acqua fresca" quindi inutile e fallace.
emo
Edited 12 Gen. 2013 18:03
textars 12-01-13 19.05
Blackmoonlight ha scritto:
ogni persona è libera di assumere quello che vuole, se però allo stesso tempo si assume anche la responsabilità di quanto ha fatto / preso, e non venire, quando è troppo tardi, a invocare una guarigione (impossibile o anche difficile per la medicina tradizionale) che purtroppo non verrà mai.
Non mi riferisco a te ma parlo in generale, ma concludo dicendo che : è la libertà di ognuno, giustamente: se una persona non è d'accordo con la medicina tradizionale, è libero di curarsi come vuole, l'importante è però essere coerenti con la proprie scelte: i medici non fanno miracoli e la medicina è una "scienza" estremamente complessa e non matematica, e quindi spesso fallace. Certe malattie prese in tempo sono GUARIBILI, se prese tardi, non c'è santo o miracolo che tenga.


E' capitato spesso che si arrivi alla omeopatia, quindi alla medicina alternativa dopo che la medicina classica è arrivata a non poter piu' nulla... quindi in condizioni di non poter far nulla... Occorrerebbe un altro approccio per capire se effettivamente parliamo di fattucchieri e non di dottori...
emo
Blackmoonlight 13-01-13 02.04
@ textars
Blackmoonlight ha scritto:
ogni persona è libera di assumere quello che vuole, se però allo stesso tempo si assume anche la responsabilità di quanto ha fatto / preso, e non venire, quando è troppo tardi, a invocare una guarigione (impossibile o anche difficile per la medicina tradizionale) che purtroppo non verrà mai.
Non mi riferisco a te ma parlo in generale, ma concludo dicendo che : è la libertà di ognuno, giustamente: se una persona non è d'accordo con la medicina tradizionale, è libero di curarsi come vuole, l'importante è però essere coerenti con la proprie scelte: i medici non fanno miracoli e la medicina è una "scienza" estremamente complessa e non matematica, e quindi spesso fallace. Certe malattie prese in tempo sono GUARIBILI, se prese tardi, non c'è santo o miracolo che tenga.


E' capitato spesso che si arrivi alla omeopatia, quindi alla medicina alternativa dopo che la medicina classica è arrivata a non poter piu' nulla... quindi in condizioni di non poter far nulla... Occorrerebbe un altro approccio per capire se effettivamente parliamo di fattucchieri e non di dottori...
emo
Ma a che scopo si è arrivati ? Per cercare un'altra strada, un altra via alternativa, appunto ? Come si sono concluse queste storie ? mi auguro ovviamente in maniera positiva (se la patologia di cui si parla lo concede...), ma ahimè, non posso essere che scettico. Sono in formazione secondo i principi della medicina "tradizionale", quindi, come detto, non posso che essere d'accordo in toto con quanto detto dal ben più esperto e navigato di me Dr.Macchius.

Senza (ovviamente) rancore, e auguri di stare il meglio possibile !


Federico
textars 13-01-13 14.22
non è solo per fare i "fighi" e dire "io sono piu' bravo e sono guarito", stiamo scherzando? Semplicemente facendo un esempio traslato è come ottenere elettricità dai metodi convenzionali o dal fotovoltaico piuttosto che dall'eolico... E' solo un sistema diverso per ottenere lo stesso risultato... L'importante è ottenere il risultato di guarire o migliorare.. Sentire un accanimento contro altri sistemi è come ascoltare un funzionario ENEL che dice che l'eolico o il fotovoltaico non funzionano perchè tutti i meccanici che hanno provato a fare un Eolico o fotovoltaico in casa propria sono morti fulminati per imperizia. Perfettamente d'accordo!...
E non vedono o negano l'evidenza di impianti che perfettamente funzionano intorno a loro.
Non è tecnicamente e deontologicamente possibile parlare di questi argomenti in questo spazio, come secondo me non lo è, deontologico e corretto, parlare di un qualcosa che alla fine non si conosce solo perchè 1) non lo si sa usare, 2) ci si arena in preconcetti. Di solito quello che la storia ha dimostrato alla base dei preconcetti è sempre stato qualcosa legato alla detenzione di un potere.

Alla fine è come parlare di chi crede in Dio oppure è ateo, in questo caso.

Diversamente è trovare il modo di confrontare, dati alla mano il piu' precisi possibile, situazioni e avvenimenti realmente accaduti. Ma occorrerebbe poter "uscire fuori dall'anonimato" senza essere perseguibili di chissà quale cosa. Il problema è in realtà molto complesso, a me basta star bene. E far star bene i miei cari, eventualmente mai.
emo

Facciamo a capirci, ci fu anni fa un tale che mi disse che le allergie avevano una radice "acida" ossia in un ambiente acido si manifestano e progrediscono, quindi togliendo l'ambiente acido (vedi bicarbonato) si interrompe in certo qual modo la reazione... Secondo te io ho accettato per partito preso una affermazione del genere? Ma siamo pazzi? Sono andato in montagna, avevo il bicarbonato con me MA ANCHE L'ADRENALINA! emo
Vuoi mai che mi trovo a 3000 metri in un rifugio con un edema della glottide? Hai voglia prendere il bicarbonato! Al limite conoscendo la MIA e soltanto MIA reazione (quindi NON FATELO) avrei tutt'al piu' giocato il tutto per tutto con l'adrenalina.... Macchè scherziamo?emo

Quello che dovrebbero imparare i medici ed anche i pazienti, secondo me, è che i dottori e/o professori sono uomini, non Dei, e per questo sbaglaino, fanno affermazioni sbagliate, causano danni... cosi' come altri. Magari sono piu' controllati e oculati di altri, ma sono pur sempre uomini. Noi pazienti lo sappiamo, spesso a chi sfugge questo dettaglio è proprio a loro medici, l'impressione par questa.

Altro dettaglio, in caso di incidente gravissimo (codice rosso) si arriva in pronto soccorso a 30 minuti dalla morte, è un miracolo riuscire a salvare una vita, sia che si utilizzi la preghiera, la medicina convinzionale che l'alternativa... Non dimentichiamoci mai questo. Esistono limiti.
Mio modestisimo pensiero.
Edited 13 Gen. 2013 13:41
textars 13-01-13 14.54
@ Blackmoonlight
Ma a che scopo si è arrivati ? Per cercare un'altra strada, un altra via alternativa, appunto ? Come si sono concluse queste storie ? mi auguro ovviamente in maniera positiva (se la patologia di cui si parla lo concede...), ma ahimè, non posso essere che scettico. Sono in formazione secondo i principi della medicina "tradizionale", quindi, come detto, non posso che essere d'accordo in toto con quanto detto dal ben più esperto e navigato di me Dr.Macchius.

Senza (ovviamente) rancore, e auguri di stare il meglio possibile !


Federico
Sappiamo benissimo come sono finite le storie quando c'è stato un approccio sbagliato alla malattia, e non è stato un fatto di quale terapia utilizzare, quando è tardi è tardi per qualsiasi sistema. E sono d'accordo, il pudore consiglia di interrompere questo discorso proprio per rispetto al dolore di chi ha perso qualcuno per malattie gravi... Ma quando si vede su Un portale "la tal donna GUARITA dalla Sclerosi multipla con un intervento chirurgico"... vien da incavolarsi... E questa non è medicina alternativa.emo
Proprio per tutta una serie di motivazioni che non si possono discutere.
Lo scetticismo ci DEVE ESSERE, occorre chiedere certificazioni sulle conseguenze, informarsi prima dell'inizio delle cure, in qualsiasi caso ed approccio terapeutico.
Fossi stato io a dovermi sottoporre alla Radioterapia cerebrale...emo Ma stiamo scherzando?? Alla fine siamo uomini, e sbagliamo tutti. Nessuno escluso. Mia modestissima opinione. A prescindere dal nome e titolo che portiamo. E quante stellette abbiamo nei gradi che portiamo, anche fuori dall'esercito. Qualcuno disse "l'esperienza è il nome che l'uomo da ai suoi errori, ed io lo condivido appieno questo pensiero". Credo che quello che manca sia umiltà e voglia di imparare, probabilmente non è di questo mondo.
emo
Edited 13 Gen. 2013 13:55
Blackmoonlight 13-01-13 20.40
textars ha scritto:

Quello che dovrebbero imparare i medici ed anche i pazienti, secondo me, è che i dottori e/o professori sono uomini, non Dei, e per questo sbaglaino, fanno affermazioni sbagliate, causano danni... cosi' come altri. Magari sono piu' controllati e oculati di altri, ma sono pur sempre uomini. Noi pazienti lo sappiamo, spesso a chi sfugge questo dettaglio è proprio a loro medici, l'impressione par questa.

Altro dettaglio, in caso di incidente gravissimo (codice rosso) si arriva in pronto soccorso a 30 minuti dalla morte, è un miracolo riuscire a salvare una vita, sia che si utilizzi la preghiera, la medicina convinzionale che l'alternativa... Non dimentichiamoci mai questo. Esistono limiti.


assolutamente si esistono dei limiti, è difficile da accettare...ma è così ! emo

DrMAcchius, quando parlavi della SM , ti riferisci a Zamboni ? (lo scrivo anche qua perchè è arcistrafamoso, non comunico nulla di nuovo).
Edited 13 Gen. 2013 19:41
drmacchius 13-01-13 20.47
cos´é la SM?
textars 13-01-13 21.13
@ drmacchius
cos´é la SM?
se non lo sa chi è dottore in medicina...
emo
drmacchius 14-01-13 18.47
....adesso sono a casa e posso rileggere le cose con calma. Si Black, mi riferivo proprio a quello per la sclerosi multipla, sul momento non mi veniva il nome.....
Edited 14 Gen. 2013 17:52
drmacchius 14-01-13 18.53
@ textars
se non lo sa chi è dottore in medicina...
emo
....ma sei sistematicamente ubriaco o per te brindare é una firma? emo
drmacchius 14-01-13 19.25
Black, ti ho scritto in privato.
textars 14-01-13 19.54
@ drmacchius
....ma sei sistematicamente ubriaco o per te brindare é una firma? emo
Non sono abituato ad ubriacarmi. Mi spiace possa far pensare ad un abuso di alcoolici se utilizzo le faccine.
Credo che la faccina "dong" stia a significare una certa serenità nell'esporre i propri pensieri. Se poi viene ad essere intesa come firma, mi sta anche bene.
emo
(in questo momento sto bevendo una bevanda a base di Soia).

Edited 14 Gen. 2013 19:07