CP88 flop?!?

divicos 02-09-20 22.24
wildcat80 ha scritto:
Tutti vogliono vendere guadagnandoci il più possibile o se preferite perdendoci il meno possibile.

raptus ha scritto:
Il mercato dell'usato è fermo per questo motivo, chi vende non accetta di vendere al prezzo dell'usato, chi acquista pretende di acquistare a meno del valore dell'usato...

Dal mio punto di vista, più la prima che la seconda.. d’altronde, se è vero che il prezzo di vendita dipende, come dite, solo e esclusivamente da domanda e offerta, in un periodo in cui girano pochi soldi e quindi la domanda scende i prezzi DEVONO scendere, oppure non si vende.
O la regola aurea di domanda e offerta vale solo quando si trova il pollo che compra il “pari al nuovo” allo stesso prezzo del nuovo??emo

raptus ha scritto:
Non mi aspettavo manco io che sto thread prendesse questa piega micro-economica

Nemmeno io! emo
Chiedo scusa a tutti per il lunghissimo OT.
Ma a questo punto, visto che siamo partiti dal “tuo” cp88, sono curioso. A quanto lo vendono, oggi, dopo un anno di parcheggio in negozio? Sempre 1700?
keyboard7 02-09-20 23.20
raptus ha scritto:
Sono tornato alla Nord e mi hanno fatto uno sconto su un digitale

beh, la tua testimonianza conferma l’oggetto della discussione... se sei tornato alla Nord , qualcosa ti ha indotto a tornare indietro
Teo777 03-09-20 18.43
@ keyboard7
raptus ha scritto:
Sono tornato alla Nord e mi hanno fatto uno sconto su un digitale

beh, la tua testimonianza conferma l’oggetto della discussione... se sei tornato alla Nord , qualcosa ti ha indotto a tornare indietro
oggi l'ho provato abbastanza bene seppur in cuffia.

i suoni sono belli ma direi non più belli di quelli del mio modx8.. stessa pasta direi.

la tastiera è bella e solida e da molta soddisfazione soprattutto nel forte ma nel pianissimo a volte mi perdevo qualche suono a causa della meccanica forse leggermente rigida.

direi non adattismo per la musica classica, seppur suonabile.

il prezzo è molto alto .. 2050 euro.

sintesi estrema: non mi ha convinto.
Raptus 03-09-20 21.33
@ Teo777
oggi l'ho provato abbastanza bene seppur in cuffia.

i suoni sono belli ma direi non più belli di quelli del mio modx8.. stessa pasta direi.

la tastiera è bella e solida e da molta soddisfazione soprattutto nel forte ma nel pianissimo a volte mi perdevo qualche suono a causa della meccanica forse leggermente rigida.

direi non adattismo per la musica classica, seppur suonabile.

il prezzo è molto alto .. 2050 euro.

sintesi estrema: non mi ha convinto.
Se sei andato dove ti ho indicato devono aver venduto il mio, certo che mettere a 2050 euro il nuovo dopo che han visto che ne vendono uno all'anno mi sembra una follia.

Non avevo letto che avevi un modx8, TIENITELO, perché diamine volevi un CP88? Il gioco non vale la candela anche se ti capisco dal punto di vista delle plastiche, modx8 è un cassone di plastica dalle linee poco piacevoli (il moxf era molto meglio).

Per il resto io l'ho cambiato perchè le mie esigenze del momento erano altre, avevo bisogno di una tastiera per i live e un pianoforte per studiare, credevo di poter ottenere tutto dal cp88 ma mi sbagliavo.
divicos 03-09-20 23.40
raptus ha scritto:
Per il resto io l'ho cambiato perchè le mie esigenze del momento erano altre, avevo bisogno di una tastiera per i live e un pianoforte per studiare, credevo di poter ottenere tutto dal cp88 ma mi sbagliavo.

In quale di queste due esigenze non ti ha soddisfatto?

Certo è che venendo tu dal Cp1 (mi ricordo bene?) avevi un metro di paragone piuttosto alto, ma se poi sei tornato a Nord mi viene da pensare che non sia stata tanto la keybed del cp88 a non convincerti, quanto proprio suoni/resa sul live..
Raptus 05-09-20 11.44
@ divicos
raptus ha scritto:
Per il resto io l'ho cambiato perchè le mie esigenze del momento erano altre, avevo bisogno di una tastiera per i live e un pianoforte per studiare, credevo di poter ottenere tutto dal cp88 ma mi sbagliavo.

In quale di queste due esigenze non ti ha soddisfatto?

Certo è che venendo tu dal Cp1 (mi ricordo bene?) avevi un metro di paragone piuttosto alto, ma se poi sei tornato a Nord mi viene da pensare che non sia stata tanto la keybed del cp88 a non convincerti, quanto proprio suoni/resa sul live..
Mai avuto il CP1 !

No io provenivo da..... Nord! Sono sempre stato povero in canna emo, non ho mai avuto un vero digitale serio col quale studiare, per questo ho sempre dovuto ragionare sul trade-off tra una tastiera live e una da studio.
Inevitabilmente mi son ripreso la Nord per continuare con l'aspetto live (perché pensavo di doverne fare) e nel frattempo ho preso un digitale serio per studiare.
divicos 05-09-20 18.21
@ Raptus
Mai avuto il CP1 !

No io provenivo da..... Nord! Sono sempre stato povero in canna emo, non ho mai avuto un vero digitale serio col quale studiare, per questo ho sempre dovuto ragionare sul trade-off tra una tastiera live e una da studio.
Inevitabilmente mi son ripreso la Nord per continuare con l'aspetto live (perché pensavo di doverne fare) e nel frattempo ho preso un digitale serio per studiare.
Ok ti devo aver confuso con qualche altro utente emo emo
Però mi hai risposto solo in parte, in quale dei due aspetti live / studio (quindi immagino tu cercassi una keybed il più pianistica possibile) il cp88 era secondo te utilizzabile e dove invece non ti ha convinto al punto da darlo indietro?
O lo hai trovato carente per entrambi gli utilizzi?
losfogos 05-09-20 21.17
Io l'ho comprato, si programma in due secondi, la gestione dei pedali e delle assegnazioni sono chiare dopo meno di un paio di minuti, ha tutti i suoni che servono per essere un dannato stage piano, con l'aggiornamento 1.30 sono stati aggiunti il CFIII e tanti suoni synth tra cui una bella sezione d'archi, non ha lo stacco di suoni tra un preset e l'altro, ottima meccanica, massiccio e leggero allo stesso tempo. E'sufficiente? No...la cosa più importante: suona benissimo!!

dimenticavo...rispetto a Nord Piano, CP88 ha TRE sezioni separate, qui i layer sono veri

quindi secondo me non è un flop, floppy....come si scrive?
losfogos 05-09-20 21.56
Teo777 ha scritto:
i suoni sono belli ma direi non più belli di quelli del mio modx8.. stessa pasta direi.


I suoni non sono affatto uguali a quelli del Modx8. Prova ad accompagnare un artista piano e voce con l'uno e con l'altro, intendo concerti veri non pizzerie, e non solo piano e voce, intendo in tutte le situazioni con medi e grossi PA.
Queste prove le ho effettuate tutte...ai tempi del CP5 avevo anche il MOX8, c'erano abissi
JoelFan 06-09-20 09.13
@ losfogos
Io l'ho comprato, si programma in due secondi, la gestione dei pedali e delle assegnazioni sono chiare dopo meno di un paio di minuti, ha tutti i suoni che servono per essere un dannato stage piano, con l'aggiornamento 1.30 sono stati aggiunti il CFIII e tanti suoni synth tra cui una bella sezione d'archi, non ha lo stacco di suoni tra un preset e l'altro, ottima meccanica, massiccio e leggero allo stesso tempo. E'sufficiente? No...la cosa più importante: suona benissimo!!

dimenticavo...rispetto a Nord Piano, CP88 ha TRE sezioni separate, qui i layer sono veri

quindi secondo me non è un flop, floppy....come si scrive?
D'accordo che è una tastiera di qualità.
Ho il CP73 e devo dire è una bella macchina.

La questione sul flop era probabilmente una questione più incentrata sulla commerciabilità.

La qualità del CP88 non si discute, è elevata. Sopratutto con l'ultima release, hanno aggiunto lo Yamaha CFIII, direi che è quello che preferisco in assoluto.
divicos 06-09-20 17.40
@ JoelFan
D'accordo che è una tastiera di qualità.
Ho il CP73 e devo dire è una bella macchina.

La questione sul flop era probabilmente una questione più incentrata sulla commerciabilità.

La qualità del CP88 non si discute, è elevata. Sopratutto con l'ultima release, hanno aggiunto lo Yamaha CFIII, direi che è quello che preferisco in assoluto.
Anche io ritenevo gli oltre 2000 di listino eccessivi, poi l’ho provato e mi sono dovuto ricredere.

La meccanica è subito sincera, i suoni molto belli e l’editing più che immediato permette di arrivare un po’ ovunque in pochissimo tempo. A suo tempo raccontai le mie impressioni nella discussione “ufficiale”, qui, a pagina 5, se qualcuno avesse voglia di leggerle.
Non posso dare feedback su volume e qualità di uscita, l’ho provato solo in cuffia.

Detto ciò, il prezzo di vendita è allineato con gli stage della concorrenza. A parte il nuovo Rd88, che è comunque una sorta di scaled, tutti gli altri prodotti paragonabili sono intorno ai 2000, e non mi pare che si discuta della bontà del posizionamento per ognuno.
Perché solo Yamaha dovrebbe svendere il suo stage di punta?

Se poi effettivamente il cp88 vende meno, beh, vorrà dire che i concorrenti hanno fatto meglio!
Succede.
emo

P.s. In cuor mio spero TANTO che abbiate ragione, e aspetto pazientemente che faccia la fine del Vox Continental, svenduto a metà prezzo.
Così magari potrò permettermeloemo
Teo777 06-09-20 19.36
@ Teo777
oggi l'ho provato abbastanza bene seppur in cuffia.

i suoni sono belli ma direi non più belli di quelli del mio modx8.. stessa pasta direi.

la tastiera è bella e solida e da molta soddisfazione soprattutto nel forte ma nel pianissimo a volte mi perdevo qualche suono a causa della meccanica forse leggermente rigida.

direi non adattismo per la musica classica, seppur suonabile.

il prezzo è molto alto .. 2050 euro.

sintesi estrema: non mi ha convinto.
storia lunga ... il modx8 lo uso per suonare live... ma hai dei piani così belli e una meccanica così attenta e precisa per ora che posso suonare bene anche il solo piano a casa o eccezionalmente in live.

per non stressare troppo la meccanica del mod8 che in live mi è indispensabile mi serve però anche uno strumento VALIDO solo piano da avere a casa o anche in eventuali live solo piano.. uno strumento LONGEVO e ROBUSTO dove se suono pesante e pestando non ho la sensazione di rompere tutto come ho ora sul modx8... che in realtà tiene bene ma non so ancora per molto se continuo a macinarci sopra in stile troppo pianistico...

per questi motivi il cp88 mi atttirava non poco... certo il P515 sarebbe ideale per la casa ma se lo dovessi portare un giorno in live!??
Teo777 06-09-20 19.39
@ losfogos
Teo777 ha scritto:
i suoni sono belli ma direi non più belli di quelli del mio modx8.. stessa pasta direi.


I suoni non sono affatto uguali a quelli del Modx8. Prova ad accompagnare un artista piano e voce con l'uno e con l'altro, intendo concerti veri non pizzerie, e non solo piano e voce, intendo in tutte le situazioni con medi e grossi PA.
Queste prove le ho effettuate tutte...ai tempi del CP5 avevo anche il MOX8, c'erano abissi
guarda, non posso dire se hai torto o ragione..

ma con il mio modx8 ho un suono di piano davvero realistico ed efficace.

provando il CP88 non ho notato tutta questa differenza. bellissimi suoni, certo, ma se paragonati ad alcuni bellissimi suoni del MODX... per me siamo lì lì
losfogos 07-09-20 10.17
divicos ha scritto:
tutti gli altri prodotti paragonabili sono intorno ai 2000, e non mi pare che si discuta della bontà del posizionamento per ognuno.
Perché solo Yamaha dovrebbe svendere il suo stage di punta?


Infatti...per il Nord Piano 2500 euro non si discutono, per Yamaha CP88 no, bisogna trovarlo in offerta da Trony
maxpiano69 07-09-20 11.27
Teo777 ha scritto:
per questi motivi il cp88 mi atttirava non poco... certo il P515 sarebbe ideale per la casa ma se lo dovessi portare un giorno in live!??

il P515 in live, come stage piano, se l'aggravio di peso non ti blocca, ce lo porti tranquillamente (io per un paio d'anni mi sono scarrozzato un Roland FP7 che pesava ancora di più); il punto è quale utilizzo prevalente conti di farne ovvero quel "se dovessi" è reale o ipotetico ovvero quando e con che frequenza potrebbe verificarsi (e quindi è importante rispetto ai vantaggi per uso casalingo)...?
JoelFan 07-09-20 13.09
@ Teo777
guarda, non posso dire se hai torto o ragione..

ma con il mio modx8 ho un suono di piano davvero realistico ed efficace.

provando il CP88 non ho notato tutta questa differenza. bellissimi suoni, certo, ma se paragonati ad alcuni bellissimi suoni del MODX... per me siamo lì lì
Comunque non credo che siano la stessa pasta i suoni CP88 (o CP73) con i MODX.
Finché si sta in cuffia, magari si somigliano.
Occorre andare su un impianto come si deve per sentire la differenza.

E si vede solo da come il CP è carrozzato: niente alimentatore esterno, uscite XLR, tutto a portata di mano.
Sono sicuro che sui palchi seri vedremo il CP.
losfogos 07-09-20 13.36
JoelFan ha scritto:
Sono sicuro che sui palchi seri vedremo il CP.


Ci sono già, ma è una cosa normale per strumenti di fascia alta che non riservano sorprese e compromessi
d_phatt 07-09-20 16.04
JoelFan ha scritto:
E si vede solo da come il CP è carrozzato: niente alimentatore esterno, uscite XLR, tutto a portata di mano.
Sono sicuro che sui palchi seri vedremo il CP.

IMHO questo CP è un modello di riferimento per le connessioni presenti...c'è veramente tutto quello che può servire, incluso l'USB audio
sonuebentu 07-09-20 16.19
@ Teo777
Un mesetto fa sono stato in un noto negozio in provincia di Vicenza cercando un CP88 da provare un pochino... in pre covid ne aveva uno in esposizione ... il piano era stato venduto e il titolare mi ha detto che non ne ordina più perchè dice di aver fatto una fatica tremenda a vendere quello in esposizione e che alla gente quel piano non interessa .... mi ha detto in sostanza che yamaha con il cp88 ha fatto un buco nell'acqua e non ha avuto riscontri positivi di pubblico.

sono rimasto sopreso. voi che ne pensate?
buonasera a tutti .. io cp 88 acquistato a fine dicembre a 1839 euro nuovo e dato in reso dopo 5 giorni .. è mancato il feeling , suoni molto belli , molto facile e intuitivo da usare ma tastiera un po troppo dura e artificiale , la costruzione generale mi è sembrata buona ma non è la qualità made in Japan di altri strumenti Yamaha , anni fa avevo motif xf 8 dato via per peso e ingombro ed era tutto un altro pianeta .. poi i video YouTube sui suoni tastiera ecc lasciano il tempo che trovano è tutto molto soggettivo .. vado in negozio per provare Roland rd2000 e per caso provo kurz pc3k8 usato .. amore a prima vista anche se è uno strumento di dieci anni fa ,ho preso quello !!
Antony 07-09-20 18.22
@ maxpiano69
Teo777 ha scritto:
per questi motivi il cp88 mi atttirava non poco... certo il P515 sarebbe ideale per la casa ma se lo dovessi portare un giorno in live!??

il P515 in live, come stage piano, se l'aggravio di peso non ti blocca, ce lo porti tranquillamente (io per un paio d'anni mi sono scarrozzato un Roland FP7 che pesava ancora di più); il punto è quale utilizzo prevalente conti di farne ovvero quel "se dovessi" è reale o ipotetico ovvero quando e con che frequenza potrebbe verificarsi (e quindi è importante rispetto ai vantaggi per uso casalingo)...?
Diciamo che in Live non porterei mai il mio P515 semplicemente perchè è uno strumento senza alcuna memoria user.

Per il resto:
- è lungo poco più di 133 cm anche se pesicchia 22 kg
- la polifonia di 256 note
- il timbro binaurale del CFX
- i 2 meravigliosi campionamenti di CFX e Boesendorfer
- la meccanica Natural Wood X con scappamento
- la funzione Piano Room
ecc..
Tanta roba per 1400 euro nuovo.