Dentro la kronos

ziokiller 22-06-11 18.17
Questo tipo giapponese ha aperto una Kronos e ne ha tirato fuori un paio di curiosità. I punti salienti sui quali mi sento di dover fare un paio di considerazioni sono 2:
- il tutto è basato su una scheda madre Intel D510
- la latenza effettiva misurata è di circa 10 millisecondi

Ora, non che io voglia fare il pignolo della situazione, ma guarda caso nella Kronos c'è la stessa mainboard che c'è su Hamichord e Mojo, e la latenza è addirittura di 10 millisecondi, a quanto pare. Orbene, quando un paio d'anni fa si cominciava a parlare dell'Hamichord e del fatto che fosse basato su un computer che esegue un virtual instrument, sono saltate fuori un sacco di critiche sul fatto che uno strumento basato su un computer non sia affidabile e che uno strumento software non ha la latenza bassa come un synth "hardware"... tutti discorsi che lasciano il tempo che trovano, soprattutto se basati su ipotesi fatte da persone che di questo mondo ne sanno poco e niente. E vogliamo parlare delle mille discussioni che ogni anno continuano a saltar fuori sui vari forum di quanto un computer sia meno "hardware" di una workstation? Ecco allora che la Korg ci (o vi, o li) ha stroncati tutti prima con Oasys e ora con Kronos, che probabilmente sarà una workstation di grande successo (visto quanto se ne sta parlando prima ancora che si veda nei negozi) eppure, nonostante tutto, è un computer con la latenza a 10 millisecondi! (E io aggiungo che ci mette pure circa 3 minuti per fare il boot!)

Qui c'è da meditare, e tanto anche... emo

carmol 22-06-11 18.38
Mooolto interessante !!!
Dal punto di vista "filosofico" non mi dice nulla di nuovo,
in quanto è una tesi che sostengo da tempo,
ma riguardo alla macchina prevedo ottime possibilità di TWEAK
e di espansione con componenti comuni,
ad esempio aggiungere 2 GB di ram con 50 euro.
Si potrà cambiare il disco con uno più capiente.
Anche dal punto di vista delle riparazioni sarà tutto più agevole,
ad es. se si rompe l'alimentatore basta trovarne
uno per pc con wattaggio e form factor adatto.
Edited 22 Giu. 2011 16:52
anonimo 22-06-11 19.05
Mi aggiungo alla "polemica" dello Zio per dire:
Guarda caso, adesso il fatto che sia "PC-Based" ... è pure un plus !!! (Vedi commento di Carmol, giusto sopra).
Questo dimostra quanto le nostre opinioni siano "suscettibili" di variazione.
3 Minuti di Boot è IMPROPONIBILE !
Già mi dà fastidio il boot del Nord Stage.... circa 20 secondi... Immaginiamo 3 minuti.
A questo punto, con quello che costa Kronos, mi compro una VALANGA di VST e via.
E poi... LATENZA 10 MS !!! Ma stiamo scherzando ??? Mi sembrano TROPPI per una tastiera DEDICATA.
Va bene per un PC ( e nemmeno tanto, preferirei stare su 5 max 7)... ma per una KRONOS mi sembrano troppi.

IMHO.

Ciao dal Fox.

Edited 22 Giu. 2011 17:05
ziokiller 22-06-11 19.12
Fra l'altro un amico mi fa notare che un certo Domenico Colturato, alias il papà della Lionstracs, a tutto quello che ha fatto Kronos ci era già arrivato anni fa, e forse con risultati anche migliori! emo

mima85 22-06-11 19.17
Thanks per la segnalazione ZioKiller emo

Mi fa strano vedere la medesima scheda madre che ho usato per il PC barebone che ho in salotto dentro una tastiera come Kronos emo
Edited 22 Giu. 2011 17:20
carmol 22-06-11 19.26
Mah, che sia una cosa che tecnicamente si poteva
tranquillamente fare anche 10 anni fa non ci piove.

Ma esisteva una sorta di inerzia tecnologica per cui
le "grandi" case non impiegavano nessun minimo sforzo
per operare un reale cambiamento, somministrando invece
solo piccole migliorie non sostanziali per tener vivo il mercato,
confidando nella soddisfazione a prescindere dei consumatori.
E, aggiungo, evitando così anche possibili diffidenze da parte degli
utenti più conservatori.

Invece il settore informatico è progredito molto più velocemente,
e alcuni consumatori più smaliziati, sperimentando vst e architetture musicali alternative,
si sono accorti della differente (e ingiustificata) marcia
tecnologica dei due settori, cominciando ad aprire gli occhi e a mostrare
una certa insoddisfazione.

Volente o nolente quindi anche i grandi cominciano ad adeguarsi.

Edited 22 Giu. 2011 17:30
barbetta57 22-06-11 19.59
e c'ha anche una cpu ridicola
fusionman 22-06-11 20.03
Il vero strumento hardware è SOLO quello meccanico, elettromeccanico o elettrico come l'hammond, un pianoforte, un rhodes o i synth degli anni passati.
Solo in quei casi la latenza è PROSSIMA allo zero.
Tutto il resto sono praticamente computer.
Non si dovrebbe paragonare una tastiera detta hardware ad un pc ma un pc dentro una tastiera vs pc mal configurato e che fa altre 400 cose.
In quest'ultimo caso è ovvio che non ci sarà stabilità!

Ma questo è ed era ben chiaro a chi ha un minimo di conoscenze hardware/software!
efis007 22-06-11 20.48
Vediamo se ho capito,... la Kronos dunque non sarebbe altro che un pc, dotato di main board da pc, processore da pc, latenza da pc, ram da pc, chipset da pc, alimentatore da pc, etc etc, il tutto addizionato di tanti bei software integrati (ms20, polisix, etc etc) a mò di vst da pc?
Ho capito bene? emo
E' questa roba si chiamerebbe evoluzione tecnologica?
Un Pc??
E di che, di grazia?
Praticamente hanno preso un pc, l'hanno messo dentro uno chassis mantenendone pure i difetti, boot di 3 minuti, latenza di 10 ms, persino la ventolina (che col tempo comincerà a stridere come fanno tutte le ventoline quando si consumano i cuscinetti).
Insomma hanno inventato l'acqua calda.
Ma alla Korg una volta non costruivano strumenti musicali?
O costruivano i pc?

Oh precisiamo, non ho nulla contro i pc taroccati come strumenti musicali.
Ma per favore almeno non chiamiamo la Kronos "innovazione tecnologica", abbiate questa pietà. emo
Se quella è innovazione tecnologica (lo dico in dialetto varesino) "ul mè cù l'è un mazz da ròs".

Domanda: ma se il Kronos è (e mi sembra di capire che lo sia) un pc fatto e sputato, perchè diamine la Korg non ci ha messo dentro il VB4 come hammond, anzichè quella ciofeca di CX3??

Ziooo ma ti rendi contooo? Potevi diventare riccooo!!! emo
Se fossi in te manderei una letteraccia alla Korg. emo

lino_z750 22-06-11 20.54
efis007 ha scritto:
Insomma hanno inventato l'acqua calda.

sì, che costa 3.000,00 € .....emoemo
stcz75 22-06-11 21.11
io dico sono una cosa: intanto grazie ZIO per la segnalazione (ottima per i curiosi come me) poi dico: è il solito chassis con dentro dei pezzi di computer schifosi, con dei vsti che sonon ridicoli, con la ventola che poi farà rumore, con la latenza a 10ms, con 3 minuti di boot, che con gli stessi soldi vi comprate vagonate di vst, con 1000 altri difetti???? non la comprate e non state sempre lì a sparare a 0emoemoemoemo

HammonDan 22-06-11 21.12
B E S T I A L E
efis007 22-06-11 21.15
ziokiller ha scritto:
Fra l'altro un amico mi fa notare che un certo Domenico Colturato, alias il papà della Lionstracs, a tutto quello che ha fatto Kronos ci era già arrivato anni fa, e forse con risultati anche migliori! emo

emo
Six core processor.
1 Tb hd.
16 engine sounds contemporanei.
16gb ram.
0.8 ms di latenza.
emo
Ma che è sto coso mostruoso??
E costa come il Kronos! emo

Certo che alle volte siamo davvero dei pirla.
Abbiamo le cose belle a casa nostra e andiamo a lodare quelle degli altri. emo
Edited 22 Giu. 2011 19:17
afr 22-06-11 22.21
Probabilmente anche la apple con iPad non ha inventato nulla, anzi, i tablet esistevano già da tempo, però chissà perchè la gente compra l'iPad e non altro
lino_z750 22-06-11 22.24
afr ha scritto:
chissà perchè la gente compra l'iPad e non altro

una sola parola : marketing
afr 22-06-11 22.50
mmm, quella è una delle componenti
kristian 22-06-11 22.59
@ efis007
ziokiller ha scritto:
Fra l'altro un amico mi fa notare che un certo Domenico Colturato, alias il papà della Lionstracs, a tutto quello che ha fatto Kronos ci era già arrivato anni fa, e forse con risultati anche migliori! emo

emo
Six core processor.
1 Tb hd.
16 engine sounds contemporanei.
16gb ram.
0.8 ms di latenza.
emo
Ma che è sto coso mostruoso??
E costa come il Kronos! emo

Certo che alle volte siamo davvero dei pirla.
Abbiamo le cose belle a casa nostra e andiamo a lodare quelle degli altri. emo
Edited 22 Giu. 2011 19:17
Interessante ma non trovo nulla scritto in italiano.......emo
Edited 22 Giu. 2011 20:59
Jeanlu 22-06-11 23.00
Thread non interessante, di più! emo
Però, non per difendere Kronos, ma inviterei gli esperti a ragionare anche in senso contrario a quanto fatto finora, ovvero: dove la trovate una piattaforma che con l'hardware (quasi "obsoleto" a livello informatico) della Korg Kronos suona bene come una Korg Kronos??
Non dimentichiamoci che una WS è uno strumento dedicato, e chiaramente uno strumento il cui principale obiettivo è suonare avrà esigenze in termini di componentistica hardware e prestazioni decisamente diverse da quella di un PC.
Non è dimostrato da nessuna parte che più RAM, più HD e più CPU portino automaticamente a una qualità sonora migliore, le due cose vanno su binari separati secondo me (almeno in parte); in altre parole, una KRONOS con un INTEL CORE I7, 1TB, 6 gb di RAM ddr3 suonerebbe cmq come una KRONOS.
Voi che dite??

metallo97 22-06-11 23.04
Si sapeva che comunque era un computer, sia La Kronos che La OASYS, infatti la parola OASYS significa Open Architecture SYnthesis System. Già il fatto che ci sia la parola Open Architecture fa capire che dietro a tutto questo ci gira un bel sistema di Linux modificato.
Mi piacerebbe proprio capire cosa c'è dentro a quel maledetto SSD!! emo
E il bello di tutto questo è che non è altro che un computer la cui scheda madre costa al pubblico 60 eurozzi, la ram altri 40 euri, l'SSD sui 70/80 eurini e con massimo 200 euri ti ritrovi con una cagatina di computer. Ma guardate quanto in basso sono arrivati! emo
efis007 22-06-11 23.11
Jeanlu ha scritto:
altre parole, una KRONOS con un INTEL CORE I7, 1TB, 6 gb di RAM ddr3 suonerebbe cmq come una KRONOS.
Voi che dite??

Secondo me hai ragione.
La differenza teoricamente starebbe nella potenza di calcolo, quindi in un minor tempo di avvio e in una latenza inferiore.
Teoricamente.
Ma quanto alle capacità timbriche (il suono) non credo cambi niente a carrozzare il Kronos con un processore più veloce o più ram.
Sempre teoricamente.