Raccolta firme contro indennità dei parlamentari

Non so se qualcuno aveva già dato la notizia qui sul forum, ma fino al 30 di questo mese nel proprio comune di residenza si può andare a firmare per l'abrogazione parziale della Legge per le indennità parlamentari.
Sicuramente nonostante il numero di firme troveranno il modo per non cagarci manco di striscio, ma almeno ci facciamo sentire.

si puo' votare on line?

a quanto mi risulta non ha molto senso questa raccolta firme, perchè non è possibile richiedere referenda abrogativi un anno prima che una delle due camere sia sciolta e sei mesi dopo che una camera si è insediata.

e mi pare che siamo proprio nell'arco temporale giusto affinchè ciò si avveri...

io firmerò solo per l'abrogazione... dei parlamentari...

scherzi a parte... come dissi già una volta si dovrebbe firmare in massa dopo uno o due anni dalle elezioni quando ci si rende conto che il parlamento (maggioranza e/o opposizione...) non ci rappresenta e che fanno tutto tranne ciò che hanno promesso...

non è ancora previsto dalla costituzione ma avrebbe comunque un valore politico: se un presidente della repubblica si vedesse arrivare 20-30 milioni di firme che chiedono a gran voce le elezioni anticipate non potrebbe ignorarle... potrebbero trasformarsi in 20-30 milioni di potenziali rivoltosi... e già il fatto di avere questa spada di damocle che gli pende sul capo potrebbe (uso il condizionale...) metterebbe in guardia i partiti a fare ciò che hanno promesso nel loro programma invece di disattenderlo più o meno sfacciatamente...

infatti per questo motivo purtroppo non è fattibile...


per ora il referendum è solo abrogativo...

la costituzione non prevede nemmeno che un partito sia libero di fare il contrario di quello che ha indicato nel suo programma in campagna elettorale estorcendo voti e mortificando lo spirito UMANO della stessa costituzione per la quale molti dei nostri padri e nonni hanno sacrificato la vita...

se cominciamo a dire "no... no è costituzionale" "no... è utopia" e via rassegnandoci e ci lasciamo imbrigliare dai loro meccanismi di sicuro non riusciremo mai a metterli in riga...

quello che ho proposto non è un referendum per abrogare una leggina o un de...cretino ma molto... molto di piu... di un valore POLITICO (quindi DI FATTO) inestimabile che gestito da un ipotetico comitato promotore con i controc@zzi sarebbe fattibile... eccome se sarebbe fattibile...

mi è arrivata mail che è fino al 26/07, qualcuno parlandone ha addirittura affermato che esiste la possibilità di fornire la propria "firma" on-line, al che mi è stato indicato questo sito... Da poltrone quale sono non ho visto la possibilità di "firmare on line".

Dice sia tutta una bufala colossale!

sì lo è.

guarda che la penso come te.

la cosa che si può fare è andare a votare, e quando ci porgono le schede NON accettarle e chiedere che sia verbalizzato che non si vota e si dà una motivazione tipo "nessun candidato mi rappresenta".


sono costretti a verbalizzare perchè altrimenti il presidente del seggio dovrà pagare una multa salata e può anche essere recluso.

è l'unico modo per non dare il voto a nessuno.

il non-voto è l'unico modo per manifestare il nostro stato di "noia" verso chi ci governa.

solo che va fatto in massa...

vabbè ma così che ottieni...? andare a votare... per non votare? invece li votiamo... ma se entro un tempo ragionevole non mantengono ciò per cui li abbiamo eletti dobbiamo fornirci di uno strumento per mandarli subito a casa (come faremmo con un amministratore di condominio...) e votare qualcun altro... senza aspettare la fine della legislatura o sperare che qualcuno tra di loro si metta una mano sulla coscienza (ipotesi molto remota...) mandando tutto in vacca...

sì.

perchè è l'unico strumento a nostra disposizione.



non so se sia il caso dell'amm di condominio, ma l'essere eletto a una camera non è un contratto di mandato che costringe il mandatario a rispondere delle sue azioni.

e non ci sono strumenti se non far entrare in vigore una legge costituzionale che imponga ciò.
serve una maggioranza che lo decida, ma nessuno ne ha interesse.

lo strumento che io dico di utilizzare esiste, il tuo no. (senza nessunissima vena polemica, siam qui a chiacchierare)...

E cosa ottieni?...

Se ci fosse un quorum o una soglia minima di partecipanti al voto necessaria ad eleggere il parlamento, tutto cio' potrebbe avere un senso, ma cosi' come stanno le cose non cambia nulla.

I Politici i loro familiari e le loro cricche voteranno sempre, e lo fanno per mantenere i loro privilegi : stai pur certo che loro non si offendono se vengono eletti con 1000 voti anziche' 2 milioni di voti.

L'ultimo governo Berlusconi, e' stato eletto con il 40% di astenuti, quindi la sua maggioranza del 51% era relativa al 60% di elettori ( neppure il 30% degli italiani), e considerando che quei risultati li ha ottenuti alleandosi con AN e Lega, alla fine miste B aveva il consenso di una percentuale piccolissima di elettori, pero' con l'inganno e abusando della nostra ignoranza e' andato avanti per anni a dire che lui aveva il consenso della maggioranza degli italiani (falso e menzogna).

A dargli quel consenso inconsciamente son stati proprio gli astensionisti.

Io non credo che non ci sia nessun partito a tal punto da rifiutarsi il voto.

Il fatto e' che spesso non sappiamo votare : votiamo un partito solo perche' pensiamo debba vincere, ma non funziona cosi'.

Io posso votare anche un partito o movimento che non mi rappresenta, unicamente per controbilanciare le forze in campo in quel momento.

Se in quel momento c'e' una forte contentrazione di movimenti separatisti, o filo mafiosi io votero' il partito dei " magistrati incazzati nazionalisti", unicamente per togliere un po' di voce al partito separatista filo mafioso"..

Invece la gente ha paura di votare perche' "<<se esce quello sono guai!>>>...

Io posso decidere di votare Grillo, perche' in questo momento rompe le scatole alla casta, ma se vedo che sale oltre una certa percentuale, e che fa cose che non mi piacciono, alla prossima tornata posso anche votare qualcun'altro : pero' voto !!...

Inutile lamentarsi se attraverso il partito degli astensionisti, si consente a Dell'UtriBerlusconiAlfanoBossiecc di governare un paese di 60 milioni di persone, con 10 milioni di voti.

Votate : votate il partito dei precari incazzati, o il movimento delle stelle dell'incudine che cade sui piedi, oppure il popolo dagli occhi viola, o i magistrati giustizialisti ma date una percentuale alle voci rompicoglioni per spezzare le voci della casta.

Attenzione pero' a non scegliere i cavalli di troia (partiti dai finti ideali, messi li per catturare voti da portare alla casta) : partiti pensionati, radicali ecc che son pronti a prendere i vostri voti con temi forti come la liberalizzazione delle droghe e la lotta alla partitocrazia, per poi portarli ai socialisti di Craxi (in passato) o ai forzisti di Berlusconi (ultimamente),saltando addirittura platealmente il carro come ha fatto Capezzone.

Lo ripeto : l'astensionismo allo stato attuale equivale a dare il voto al vincitore, il quale governera' ugualmente anche con soli 10 voti, e sara' ben contento di poter fregare lo stesso gli italiani.

infatti non ho detto che io non andrò a votare...è l'unico momento (oltre a quando si pagano le tasse) in cui il cittadino è veramente cittadino...



però vedi è meglio votare perchè si ha un'idea (in questo caso "per spezzare le voci della casta"), piuttosto che votare "per bilanciare", cioè mi sta antipatico X allora voto Y, perchè è un ragionamento insensato.

il mio post non era riferito al voto in sè, in generale, ma a quello che diceva steve sul fatto di poporre o meno norme al governo. le leggi non le fa il popolo.

ti capisco roby... ma... ok... votiamo i 100.000 partitini rompicoglioni pur di votare... ognuno ottiene lo 0,00001% e starebbero comunque fuori... niente seggi e non si risolve niente... questo perchè è stato creato un meccanismo perfetto affinchè siano salvaguardati i pesci grossi...

dobbiamo inventarci qualcosa che esca dalle loro logiche... non pretendo che la mia idea sia quella giusta ma un segnale va comunque mandato...

sono d'accordo... si deve votare Y per quello che Y vale non per andare forzatamente contro X



no... aspetta... io non ho detto che le norme le deve fare o proporre il popolo... ma che il popolo deve dotarsi di uno strumento per vigilare sull'operato di chi ha eletto... che faccia ciò che gli compete (per l'appunto le leggi) attenendosi con coerenza al suo programma...

anche per me dovrebbe essere così....

è che attualmente è impossibile, per i motivi che ho già detto.

oggettivamente, il popolo non si può dotare di niente, perchè è chi fa le leggi che "concede" gli strumenti

e io ripeto... se intendi da un punto di vista costituzionale è chiaro che non si puo fare niente ma allora nemmeno nella germania nazista e nell'italia fascista si disponevano di mezzi legali (legali per loro...) per cambiare le cose...

la scossa la dovrebbe dare una situazione DI FATTO... arrivano 30.000.000 di firme a Napolitano (o a chi gli succederà...) di gente che dichiara che il parlamento non sta facendo quello per cui lo ha eletto e non vuole aspettare 5 anni Le ignora? bene... se ne assume tutta la responsabilità storica e politica... oppure chiama i presidenti di camera e senato... i capi gruppo parlamentari o chi altro crede opportuno e gli dice: "bene signori... volenti o nolenti ci sono 30.000.000 di incazzati... cosa vogliamo fare?"

Sei sicuro che sia proprio insensato?.

E' insensato laddove esistono partiti con ideali concreti e che rispettano le ideologie.
Ma in un panorama come il nostro dove in realta' il partito e' unico ed e' un unica casta che si para il sedere,
l'unico modo per combatterla e' scegliere il movimento che si oppone di piu' a questo sistema, per avere una reale opposizione in parlamento.

Poi quando nascono gli ideali (i movimenti veri) allora si vota per quelli (e con il M5S sta qualcosa si inizia ad intravvedere.

Pero' meglio votare cosi' che non votare per nulla.

Prima mi sentivo dire "non c'e' alternativa e non voto"....
No : piuttosto voto il partito dei magistrati antimafia, anche se non rappresenta gli operai (ipotizzando che io sia un operaio), cosi' almeno so che si combatte la corruzione.

Poi pian piano quando emergeranno ideali piu' vicini al mio, votero' per chi li sapra' esprimere meglio e soprattutto realizzare...

Sempre meglio che non votare , dando la patente ai farabutti di governare con la maggioranza anche con un misero 2% di elettorato (per esempio). no?.-..

Questo e' il problema steve : la gente non vota certi partiti pur avendone simpatia, perche' li ritiene troppo piccoli.
Sembra che si vada a votare per vincere.

Fino a poco fa il M5S non se lo guardava nessuno, mentre ora che i sondaggi lo danno a valori piu' importanti, si stanno tuffando tutti li.

Se invece avessimo dato forza a movimenti nuovi gia' quando erano piccolini, avremmo gia' percorso gran parte della strada.

Nelle scorse legislature avrei portato l'IDV al 15% (non lo avrei mai voluto al governo comunque) per garantire che ci fossero seri ostacoli a leggi ad personam ed inciuci con il PD e cose simili..

Non importa se mi rispecchio solo in parte con i loro programmi : piuttosto che non votare, contribuivo comunque ad alzare la percentuale di un partito che ha fatto reale opposizione, in attesa di un partito o movimento che mi rappresentasse di piu'.

Tutto qui...