Scelta primo vero sintetizzatore

Buorngiorno, questo è il mio primo post, quindi lo colgo anche per presentarmi.
Io sono Yuri (alias DesertEagle, ma per gli amici Des)
Ho 14 anni e volevo avere dei vostri pareri su un synth.
Sin da piccolo ho sempre amato la musica anni 80, da cui ho iniziato anche ad avere una folle amore per il suono dei synth analogici (tipo Roland Jupiter 8, Prophet 5 ecc....)
Circa 1 anno fa ho voluto iniziare a suonare le tastiere. Come prima tastiera la scelta è ricaduta su una Casio, che non centra nulla con un synth analogico, ma quanlche suono interessante ce l'ha.
Adesso pensavo di prendermi qualcosa di serio, il mio sogno è sempre stato il Korg Polysix o il Jp8 ma avendo un budget molto limitato mi sono adeguato a cose meno appetitose
Io pensavo a un Roland Alpha Juno 1 (anche se è analogico a controllo digitale) perchè ha un costo contenuto e perchè ha un suono convincente (per me).
Volevo sapere un vostro parere su questo synth (robustezza, versatibilità, difetti vari che si possono riscontrare ecc...)
Io ricerco sopprattutto suoni strings, brass, lead tipici degli anni 80. Ho sentito che rispetto al Juno 106 o 60, questa ha dei suoni più freddi. Ma freddi come un DX7? Posso usarla per generi come Duran Duran e simili?
Grazie

Ps anche se ho 14 anni conosco abbastanza la storia dei synth, i modelli più importanti dell'epoca e anche le varie terminologie (dco,fm,env) quindi potete usare il vostro gergo.

Queste sono le frasi che mi fanno sentire vecchio........io ERO piccolo negli anni 80!!

Che io sappia col juno1 puoi tirarci fuori di tutto a livello di pad, strings, brass, anche dei bei bassi. Il vero problema consiste nell'editarli, non a caso Roland aveva previsto un modulo PG, il 300 se non erro per la creazione più agevole dei presets.

Forse via PC può esserci qualche editor che fa al caso tuo.

P.S. lieto di sapere che apprezzi la musica anni 80 :) ti lascio un filmato dell'epoca :P

http://www.youtube.com/watch?v=zDJzVv41mVU

Grazie spirit,
conosco il pg 300, sicuramente ti facilitava il lavoro

P.S Grazie, Howard Jones è molto bravo

La tastiera e' fondamentale, nel senso che vorresti portarla in giro in live o futuri live?

Perche' anche tra gli expanders puoi trovare cose interessanti.

a partire dallo stesso alpha juno....

Ciao des , intanto benvenuto nel forum...
Hai ragione , su una DX7 potresti trovare cio che cerchi ( magari la seconda versione ) ,
programmarla richiede un po' piu' di intraprendenza che non credo ti manchi ,
per quanto riguarda i suoni ,
nella paggior parte dei casi sono quelli che hanno contraddistinto
la produzione musicali degli anni ottanta...quindi...
Buon divertimento !


NB: pesicchia !

robykaiman, io ho in mente di farne un uso esclusivamente da studio, per i live c'è ancora tempo


clouseau57, avevo pensato anche al Dx7 ma pero a me interesserebbe la seconda versione che per adesso è disponibile a prezzi che non posso raggiungere

Purtroppo per quanto riguarda i prezzi, sono troppo spesso ingiustificati anche per expander come l'mks50 (imho)
C'e' di buono che con l'expander limiti i rischi di malfunzionamenti di origine meccanica.

Ti segnalerei anche il Dw 8000 korg e relativo expander, con sicure sonorita' dell'epoca.

Se poi riesci a metter mano su un tx 7 (expander del dx7) puoi avere gli stessi suoni del mitico DX a prezzi stracciati.

Programmarlo? : puoi sempre metterti in emulazione atari con STeem (emulazione del glorioso computer Atari ST, piu' annii 80 di cosi') e trovare il software di editing del tx7 con il quale caricare le migliaia di syx del DX7.

Un tx7 non dovrebbe costare piu' di 100-150 euro.

Comunque non escludere a priori strumenti attuali VA : il discorso analogico anni 80 sta bene fino ad un certo punto, ma con un VA neppure troppo costoso di quelli attuali, puoi tirar giu' quei suoni , con il vantaggio pero' di avere un sintetizzatore (o expander) completo che riesce a restituirti ogni suono che gli chiedi (quelli degli anni 80 non sono difficili da programmare, tolto il DX7).

Per quanto riguarda strumenti come alpha juno e simili, ricordati che son tutti strumenti senza effetti interni, e che da soli (senza i giusti effetti) possono suonare molto diversamente da come ci si aspetterebbe.

kaiman.

Se ci fosse questo programma per Commodore 64, Amiga o per un 286 ne sarei interessato

Ma L'alpha juno ha il problema della colla rossa?

...MMmmmhhh siamo gia' abbastanza eruditi in materia vedo....


..per quanto riguarda i prezzi fatti un giro ce ne sono alcune veramente convenienti !

Ciao Des, quanto é ristretto il tuo budget? Questo per aiutarci ad indirizzarti al meglio.

Se é il suono analogico e 80s che cerchi e spendendo poco, allora mi associo a chi ti indicava il DW8000, ma anche l'Alpha Juno va bene (io peró prenderei il 2). Il DX7 é una gran macchina, che ho anche posseduto quasi alla tua etá (... Aaaargh!!!) ma non lo prenderei come "primo" (e poi non ha nulla di analogico quindi sarebbe distante da ció che cerchi)

Non so se tu o qualcuno dei tuoi in famiglia abbia un ipad, in tal caso sarebbe molto interessante un roland JX8P, perchè c'è un ottimo editor fatto apposta: ipg800

maxpiano69 purtroppo il mio budget è solo di 200 euro. Ho trovato il Juno per 50 euro in meno, comunque ho guardato i prezzi del korg e sono abbastanza accessibili.

Jackmau ma gari avere l'ipad

clouseau57 per adesso il dx7 non mi interessa

Ho guardato qualche demo del dw 8000 e non è male, in più ha anche l'arpeggiatore

Che io sappia il problema della colla rossa iniziò a presentarsi da alcuni esemplari del D50 in poi, interessava sopratutto D70 e JD800. Più che altro alpha juno1 è monotimbrica se ben ricordo, quindi occorre sia accompagnata da altri strumenti hardware o almeno VSTI. Se ti interessano suoni anni 80, ti mostro anche questo vsti... che anche se non è analogico, nell'emulare certe sonorità non se la cava poi tanto male.

http://www.youtube.com/watch?v=mAry3nbsGAM

Benvenuto Des, e complimenti perché alla tua giovane età ti interessi già a questo mondo matto dei synth, conoscendone addirittura la terminologia e alcune problematiche (vedi colla rossa). E già per questo ti becchi un bel THANKS per la simpatia

Il Roland Alpha Juno 1 (forse meglio il 2, che ha una tastiera più estesa e dotata di dinamica ed aftertouch) è un ottimo analogico per iniziare se non sei completamente a corto di nozioni, che mi pare sia il tuo caso dato che già conosci l'argomento. Più che altro per via della programmazione un po' tediosa più che difficile, in quanto devi ogni volta selezionare il singolo parametro e modificarlo, quindi non puoi andare a caso come potresti fare su un synth dotato di un pannello completo, spippolando potenziometri e slider secondo un approccio "try and error". Lo strumento suona con una timbrica un po' differente rispetto ai suoi parenti Juno 6/60 e 106, ma non per forza in peggio. Rispetto a questi ha però un vantaggio, ed è la possibilità di avere diverse forme d'onda particolari (multipulse) oltre alle classiche dente di sega e PWM, cosa che i Juno precedenti non hanno.

Ovviamente non suona "freddo" come un DX-7 in quanto è pur sempre un analogico, ed il chorus integrato fa il suo sporco lavoro nello scaldare ed ingrossare il suono. Il DX-7 come già saprai è una macchina completamente diversa e anche lei molto caratteristica di quel periodo, in grado tra l'altro di produrre timbriche piuttosto calde se programmata allo scopo. È un'ottima compagna per un analogico anni '80, la quale la vedrei bene in futuro accoppiata all'analogico che andrai ad acquistare.

Per via della sua limitata architettura di sintesi l'Alpha non è versatilissimo, però fa tutto quello che chiedi, forse è un po' troppo morbido per i suoni di lead graffianti, ma questo lo sono tutti i Juno. Per pad/string/brass è molto buono. Insomma non fa tante cose, ma quello che fa lo fa bene.

Se vuoi considerare un'altra macchina Roland del periodo un po' più completa e non troppo costosa puoi guardare anche al JX-8P. Questa macchina dispone di 2 oscillatori a voce contro il singolo oscillatore+suboscillatore dei Juno, questo permette di fare tutta una serie di suoni che sono impossibili con qualsiasi Juno, penso per esempio ai lead che usano il sync o altre cose.

Per quanto concerne la robustezza, se vai ad acquistare uno di questi strumenti considera che stai comprando una tastiera che ha quasi se non già 30 anni, di conseguenza provala e controllala bene per verificare che non abbia difetti particolari. I Juno 106 per esempio soffrivano di un difetto di fabbrica ai chip dei VCF/VCA che li faceva fischiare e rumoreggiare nei modi più disparati, ma gli Alpha Juno ne sono esenti in quanto usano circuiteria differente. Anche il problema della colla rossa non mi pare riguardi gli Alpha ma macchine uscite in seguito.

Se vuoi spostarti da Roland anche altre macchine come il Korg DW-8000 che ti è stato consigliato possono essere interessanti (è un ibridio, oscillatori digitali a wavetable che vengono processati da filtri analogici). Oppure, se il synth non deve essere per forza analogico, anche un buon Virtual Analog come lo Yamaha AN1x (molto sottovalutato e quindi trovabile a prezzi abbastanza bassi) può essere una buona scelta.

e non e' male neanche il suono

Pero' mi chiedo se per caso hai anche valutato i VSt instruments, che sicuramente tra le loro librerie vantano tantissimi strumenti degli anni 80 ben emulati.

Magari puoi pensare ad un esemplare vero (alpha juno, Dw 8000, o un occasione buona di strumento reale anni 80) e poi una bella libreria VSti scegliendo le emulazioni piu' accurate.

Certo che la passione per gli anni 80 ti spingerebbe a desiderare strumenti piu' gloriosi, pero' tieni presente che molti di quelli strumenti costano spesso piu' del dovuto, rischiano seri problemi di affidabilita' e manutenzione, e in molti casi addirittura suonano diversamente dalle loro origini per via dell'alterazione dei loro componenti.

Anche a me piacerebbe avere un Super JX (e di tuoi idoli anni 80 che lo hanno usato ce ne sono tanti !), pero' sono struenti che continuano a costare cari rispetto alle loro prestazioni, e spesso sono alterati non solo esteticamente, ma anche con tasti afflosciati e cose di quel genere.

Il mio sogno sarebbe trovare un Super JX ancora nella sua scatola originale chiusa ed anaerobica, dove il tempo si e' fermato al giorno della sua produzione.

NOn corro su altri strumenti (oberheim ecc,) perche' erano totalmente inaccessibili per persone come me : il super JX almeno ero quasi arrivato a comprarlo nuovo, e certe volte mi mangerei le dita....

Pero' credimi (a parte il discorso budget), ci sono strumenti attuali che quei suoni e quelle emozioni te le fanno riviviere anche se sono digitali.

TI assicuro che io che ho avuto la fortuna di avere a casa un musicista originale e famoso di quell'epoca (non posso dire chi e' per facili ragioni), mi sono divertito tanto a commentare con lui i suoni del Virus che avevo programmato proprio per fare le cover dei suoi brani, e lui stesso che quelle tastiere le aveva in gran quantita' (all'epoca glie le passavano i produttori) e' stato il primo a dire che molti suoni VA possono tranquillamente sostituire gli strumenti dell'epoca.

Sul discorso analogico ci sono ovviamente tante verita', ma c'e' anche tanta tanta tendenza ad idolizzare spesso eccessivamente.

Ciao !.

P.S. Non ho in grande simpatia i synth software, pero' ammetto che oramai hanno librerie decisamente interessanti.

Te ne metto in link una per curiosita' :

Io l'ho provata velocemente un anno fa per pura curiosita', pero' prima di entusiasmarti (e magari ce n'e' motivo) chiedi parere a chi nel forum ne sa piu' di me su questo prodotto.

Spirit grazie per il link, interessante quel programma.
Dici che come hardware la mia casio riesca ad accompagnare il juno inizialmente?

mima85 Grazie per il thanks che ho scoperto solo ora che esistono
Non è per fare il leccapiedi comunque voglio complimentarmi con te per le tue cover su youtube, quella di beverly hills cops è fantastica.

Io ho puntato sul juno perchè mi sembra una buona macchina e poi perchè ne ho trovato uno vicino casa a molto poco (infatti se lo prendo ci vado di persona provandolo in loco). Mi piacerebbe anche il 2 ma non ne ho trovati di economici. Ho già visto come funziona la programmazione, un po più macchinosa e meno appetibile di un bel pannello pieno di slider e potenziometri ma comunque molto più sempice di un dx7mkI.

Conoscevo anche già il problema del juno106, seguendo un post (mi pare tuo) dove si risolveva questo problema.
Il jx8p per me avercelo sarebbe un sogno come riuscire ad avere un Jp8, per i suoi pad e strings belli caldi che io adoro, però c'è sempre il problema del prezzo.
Purtroppo per me l'alpha juno1 è l'unico synth analogico che rientra nel mio budget, quindi forse penso di mirare a quello.

Des