Come bilanciare il volume dei suoni per il live

Magnus 11-03-19 18.12
Ciao a tutti! Ho comprato da poco Workstation + Master Keyboard e ancora non ho avuto modo di provarle a dovere in live. La mia domanda riguarda il bilanciamento dei suoni: con che criterio li bilancio? Voi come vi comportate?

Al momento mi sono comportato in questo modo: ho cercato di avere i volumi dei suoni all'interno di una canzone simili tra loro ma adattati alle necessità (magari delle trombette suonano un po' più forti del piano perché devono spiccare in quel determinato brano). Poi ho fatto in modo che fosse più alto il volume del piano (o di altri suoni, se necessario) in canzoni dove chitarra e batteria pigiano un po' di più: nella pratica, ho regolato i suoni a volumi diversi, in canzoni diverse.

Su questo ultimo punto non sono sicuro: il fonico di turno del locale preferisce che io abbia i suoni tutti uguali? E con questo intendo: preferisce che lo stesso suono di piano non sia differente in due canzoni diverse poiché andrà lui ad abbassare/aumentare in base alle necessità? Oppure è bene che sia io a regolare questa cosa preventivamente? Grazie.
FranzBraile 11-03-19 18.17
Io regolo praticamente tutto allo stesso volume, qualcosa tra metà e trequarti. Poi in base alla dinamica del pezzo uso il pedale espressione per dosare a dovere...
E' chiaro che se ho un layer piano-string il volume degli strings sarà minore....
fab82 11-03-19 22.04
Dipende....Il fatto di avere un fonico che vi segue e vi conosce allora questo spiega il fatto che ti abbia consigliato di tenere tutto allo stesso volume, ma se (come nel mio caso) in base al posto dove suoni trovi il fonico di turno, allora mi sembra abbastanza impossibile che lui possa regolare i tuoi volumi. Anch'io come Franz regolo tutto tra metà e tre quarti ma imposto anche i vari Layer e split a dovere in base se serve qualche punto in più o in meno di volume. E' un lavoraccio che io faccio quando con la band è tutto ok e siamo pronti per il live.
Magnus 11-03-19 23.51
@ fab82
Dipende....Il fatto di avere un fonico che vi segue e vi conosce allora questo spiega il fatto che ti abbia consigliato di tenere tutto allo stesso volume, ma se (come nel mio caso) in base al posto dove suoni trovi il fonico di turno, allora mi sembra abbastanza impossibile che lui possa regolare i tuoi volumi. Anch'io come Franz regolo tutto tra metà e tre quarti ma imposto anche i vari Layer e split a dovere in base se serve qualche punto in più o in meno di volume. E' un lavoraccio che io faccio quando con la band è tutto ok e siamo pronti per il live.
In realtà non ho detto di avere un fonico che ci segue. Intendevo un generico fonico, visto che solitamente quando suono live col gruppo ce n'è sempre uno, più o meno bravo.
Roberto_Forest 12-03-19 01.33
Cerca la Parola "bilanciare" Con la funzione cerca. Se n'è già parlato. È un problema comune e assolutamente non facile da risolvere. Ci vuole esperienza anche.
Magnus 12-03-19 10.44
Ho leggermente modificato il post per rendere un po' più chiara la domanda. Voi come vi comportate? Uno stesso suono di piano ha lo stesso volume in due canzoni diverse oppure lo regolate in base alla canzone?
giannirsc 12-03-19 12.41
Per il piano usa lo stesso volume per tutti i brani,come anche per gli altri suoni ma poi si dovrebbe vedere caso per caso..
Un synth Lead avrà un volume più alto rispetto al piano se devi fare un solo.. ma potrebbe servirti un Sinth lead a volume più basso se questo deve fare parte di contorno.. comunque parti dando al pianoforte stesso volume per tutti i brani e su quello ti basi gli altri suoni..
Personalmente poi ogni fine serata a parte che mi registro per sentire come è andata, vado dal fonico a chiedergli se gli ho dato problemi con i volumi e con il tempo affino i vari volumi tra vari suoni..
FranzBraile 12-03-19 13.02
@ Magnus
Ho leggermente modificato il post per rendere un po' più chiara la domanda. Voi come vi comportate? Uno stesso suono di piano ha lo stesso volume in due canzoni diverse oppure lo regolate in base alla canzone?
no comment..... emo

a volte non si sa se chi fa la domanda c'è o ci fa
Magnus 12-03-19 15.12
@ FranzBraile
no comment..... emo

a volte non si sa se chi fa la domanda c'è o ci fa
Esattamente quale sarebbe il problema?
Magnus 12-03-19 15.37
giannirsc ha scritto:
Per il piano usa lo stesso volume per tutti i brani,come anche per gli altri suoni ma poi si dovrebbe vedere caso per caso

Non rischio di scomparire in brani dove suonano tutti un po' più forte? Ho come la sensazione che una batteria e una chitarra abbiano un margine maggiore di aumento dei volumi.

giannirsc ha scritto:
Personalmente poi ogni fine serata a parte che mi registro per sentire come è andata, vado dal fonico a chiedergli se gli ho dato problemi con i volumi e con il tempo affino i vari volumi tra vari suoni..

Questa è sicuramente un'ottima idea.
ruggero 12-03-19 16.04
@ Magnus
giannirsc ha scritto:
Per il piano usa lo stesso volume per tutti i brani,come anche per gli altri suoni ma poi si dovrebbe vedere caso per caso

Non rischio di scomparire in brani dove suonano tutti un po' più forte? Ho come la sensazione che una batteria e una chitarra abbiano un margine maggiore di aumento dei volumi.

giannirsc ha scritto:
Personalmente poi ogni fine serata a parte che mi registro per sentire come è andata, vado dal fonico a chiedergli se gli ho dato problemi con i volumi e con il tempo affino i vari volumi tra vari suoni..

Questa è sicuramente un'ottima idea.
io uso due metodi che si completano. Eseguo lo stesso accordo a due mani e guardo il DB metro sul mixer. Mi sono segnato un livello e cerco di livellare tutte le patch alla stessa uscita.
Capita poi che ci sono dei settaggi dove uso particolari parti della tastiera (acute o basse). Allora lì vado ad eseguire le parti e faccio lo stesso controllo perché ci sono dei suoni che hanno più volume su certe sezione della tastiera che su altre. Facendo così non ho mai brutte sorprese sul palco.
giannirsc 12-03-19 16.21
@ Magnus
giannirsc ha scritto:
Per il piano usa lo stesso volume per tutti i brani,come anche per gli altri suoni ma poi si dovrebbe vedere caso per caso

Non rischio di scomparire in brani dove suonano tutti un po' più forte? Ho come la sensazione che una batteria e una chitarra abbiano un margine maggiore di aumento dei volumi.

giannirsc ha scritto:
Personalmente poi ogni fine serata a parte che mi registro per sentire come è andata, vado dal fonico a chiedergli se gli ho dato problemi con i volumi e con il tempo affino i vari volumi tra vari suoni..

Questa è sicuramente un'ottima idea.
Tu assicurati di avere un buon monitoraggio, L'importante è che senti bene tu i tuoi suoni, se poi il piano risulta un po' basso ci penserà il fonico ad alzarlo fuori ( forse ).
morgan74 12-03-19 16.51
Non esiste un unico metodo.
Devi prendere un suono come riferimento, ad esempio il suono di piano acustico che userai più o meno sempre allo stesso volume, e regolare ad orecchio tuti gli altri suoni.
È un lavoro lungo, ma piano piano si arriva a un buon equilibrio.
benjomy 12-03-19 17.00
Secondo me hna volta fatti i suoni pij o meno allo stesso livello, saranno le prove a farmi capire se qualche preset deve essere modificato a secondoa de brano.
paolo_b3 12-03-19 17.22
@ Magnus
Ciao a tutti! Ho comprato da poco Workstation + Master Keyboard e ancora non ho avuto modo di provarle a dovere in live. La mia domanda riguarda il bilanciamento dei suoni: con che criterio li bilancio? Voi come vi comportate?

Al momento mi sono comportato in questo modo: ho cercato di avere i volumi dei suoni all'interno di una canzone simili tra loro ma adattati alle necessità (magari delle trombette suonano un po' più forti del piano perché devono spiccare in quel determinato brano). Poi ho fatto in modo che fosse più alto il volume del piano (o di altri suoni, se necessario) in canzoni dove chitarra e batteria pigiano un po' di più: nella pratica, ho regolato i suoni a volumi diversi, in canzoni diverse.

Su questo ultimo punto non sono sicuro: il fonico di turno del locale preferisce che io abbia i suoni tutti uguali? E con questo intendo: preferisce che lo stesso suono di piano non sia differente in due canzoni diverse poiché andrà lui ad abbassare/aumentare in base alle necessità? Oppure è bene che sia io a regolare questa cosa preventivamente? Grazie.
Per me il problema non si può risolvere tecnicamente in maniera precisa. Con l'esperienza un po si migliora, ma se consideri che il mix in uscita cambia anche solo in base alle casse con cui ti amplifichi sei abbastanza nel caos.
Tieni anche presente che ad esempio un brano acustico o una ballade, dove magari la batteria spinge meno e gli altri si adeguano, puoi avere azzeccato il livellamento tra i vari suoni, ma la tastiera ha il volume generale troppo alto.
Quindi come faccio io:
1) Primo livellamento di base a casa con ascolto nell'impianto stereo, questo tende a comprimere molto i suoni, quindi mi aspetto che i volumi sul PA me li ritroverò più bassi sulle frequenze medie e più alti sulle basse e sulle acute.
2) Alle prove, ascoltando direttamente dall'impianto in uscita faccio una messa a punto.
3) Dal vivo, soprattutto se il fonico non ci conosce o addirittura non c'è, allora spie in post fader, ossia i volumi nelle spie sono proporzionali a quelli che escono dalle casse esterne. Ma sentire bene tutti sul palco non è cosa scontata.

Non basta di certo, ma secondo me è tutto quello che si può fare.
Magnus 12-03-19 20.59
@ morgan74
Non esiste un unico metodo.
Devi prendere un suono come riferimento, ad esempio il suono di piano acustico che userai più o meno sempre allo stesso volume, e regolare ad orecchio tuti gli altri suoni.
È un lavoro lungo, ma piano piano si arriva a un buon equilibrio.
Sì ma il quesito fondamentale non era semplicemente il bilanciamento di un suono nei confronti degli altri. Era il bilanciamento dei suoni di una canzone nei confronti dei suoni di un'altra canzone. Esempio pratico: Shallow di Lady Gaga ha una sua intensità sonora, una sua dinamica; Somebody to love ne ha un'altra. Lasciando il suono di piano allo stesso livello rischio di essere coperto dagli altri nella canzone dei Queen? Mi conviene alzare il volume preventivamente in una canzone piuttosto che in un'altra, sebbene il suono sia lo stesso? Creo problemi al fonico?
Magnus 12-03-19 21.00
@ benjomy
Secondo me hna volta fatti i suoni pij o meno allo stesso livello, saranno le prove a farmi capire se qualche preset deve essere modificato a secondoa de brano.
Eh ok, quindi parto mettendoli più o meno tutti allo stesso livello e poi dalle prove vedo che succede. Il punto è che non è così semplice capirlo dalla sala. In ogni caso, se noti qualcosa che non va nel bilanciamento, te come ti comporti? Ti sei mai ritrovato ad avere lo stesso suono in due diversi brani ma a volumi diversi?
Magnus 12-03-19 21.07
paolo_b3 ha scritto:
Non basta di certo, ma secondo me è tutto quello che si può fare.

Grazie per i tuoi suggerimenti!
paolo_b3 12-03-19 21.09
@ Magnus
Eh ok, quindi parto mettendoli più o meno tutti allo stesso livello e poi dalle prove vedo che succede. Il punto è che non è così semplice capirlo dalla sala. In ogni caso, se noti qualcosa che non va nel bilanciamento, te come ti comporti? Ti sei mai ritrovato ad avere lo stesso suono in due diversi brani ma a volumi diversi?
Dipende anche dalla tastiera, ad esempio con una Nord avere due volumi diversi per uno stesso suono è una banalità
Roberto_Forest 12-03-19 23.48
@ paolo_b3
Dipende anche dalla tastiera, ad esempio con una Nord avere due volumi diversi per uno stesso suono è una banalità
Se è per quello con qualsiasi tastiera ovviamente...
Non saprei, io terrei il suono di piano sempre uguale, perché poi sei anche tu che pigi più forte nei pezzi forti e meno in quelli tranquilli. Alzerei il piano solo nei soli, oppure anche un pelino in qualche intro o parte dove c'è solo piano voce o quasi