Scelta synth per progressive rock anni '70

  • GerbaFano
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16-12-10 13.05

Salve a tutti.
Dopo 28 anni di inattività - dico 28! - mi è tornata voglia di suonare, anche per aver scoperto un mondo, quello dei synth a prezzi abbordabili, che avevo abbandonato negli anni '80 quando per comperarsi un Oberheim o cose simili occorreva un mutuo fondiario.
Mi piacerebbe suonare (studiare, prima!) brani dei Genesis, di Emerson Lake & Palmer, Yes, e dunque vorrei acquistare una tastiera che riproduca suoni quale l'organo Hammond di Tarkus, o il synth utilizzato da Tony Banks per creare i suoni dell'album Selling England by the Pounds, ecc. E con la possibilità sia di utilizzare un sequencer per la produzione di fraseggi che la tastiera possa memorizzare, sia di splittare (mi pare si dica così) la tastiera in più parti.
Qualcuno può aiutarmi? Sono completamente a digiuno in materia.
Grazie.
Roberto, Fano.

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  • fusion79it
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16-12-10 13.54

Ciao Roberto....
credo che le soluzioni per soddisfare le tue esigenze siano pressoché infinite, per cui, andrebbero specificate un pò di cose:
il budget, il numero di macchine con cui sei disposto a lavorare, se ci sono esigenze di trasportabilità, e su quali suoni poni maggiormente l'attenzione.
In teoria si potrebbe fare tutto con risultati piu' che dignitosi anche con un motif prima serie che si trova ormai anche a meno di 600 euro.
Avresti una macchina generalista che copre ogni sonorità in maniera mediamente piu' che sufficiente, ma che sui suoni elettromeccanici va ben oltre il 6.
Dopo che avrei specificato le informazioni che ti ho richiesto, arriverà una valanga di consigli.
ciao e buona musica emo
Edited 16 Dic. 2010 13:02

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  • GerbaFano
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16-12-10 14.02

Ciao Fusion,

nessun problema per il budget, se non andiamo oltre i 5.000 euro è ok.
Nessun problema a dover suonare con più tastiere, fino a tre non mi spavento (ai tempi d'oro ne avevo quattro). E nessun problema a trasportarle, tiro giù i sedili dell'Audi e ce le infilo dentro.
Ho provato a gironzolare un po' su YouTube guardando filmati demo di varie tastiere, ed è stato un po' come quando provi i profumi in profumeria: un casino bestiale!
Il problema è che sono afflitto da perfezionismo e dunque il suono del mellotron deve essere quello, del synth di Cinema Show quello lì, l'Hammond di Tarkus con quella meravigliosa percussione non può essere diverso. E se proprio vogliamo esagerare, i bassi Taurus (mi pare la pedaliera Moog si chiamasse così) di Rutherford riesco a farli con un synth o mi tocca comprare anche una pedaliera?
Chiedo troppo?
Dai, dammi una mano!
E di nuovo grazie fin d'ora.

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  • afr
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16-12-10 14.09

questa per gli organi ed EP

questo per i Lead

questo per avere un analogico polifonico

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  • fusion79it
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16-12-10 14.22

bene...
confermo che le soluzioni sono davvero innumerevoli...
comincerei con un passo alla volta.
ti pongo altre due domande: sono improtanti per te gli 88 tasti pesati? saresti disposto ad utilizzare un notebook come fonte sonora?(in tal caso dovresti addentrarti nel mondo dei virtual instrument)

ps la soluzione di afr è una delle tante e va molto vicino a ciò che farei io con un budget come il tuo :)
Edited 16 Dic. 2010 13:26

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  • Fabright
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16-12-10 14.26

@ afr
questa per gli organi ed EP

questo per i Lead

questo per avere un analogico polifonico

Quoto.
Ma siamo oltre i 5000 euro purtroppo.

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  • maxpiano69
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16-12-10 14.29

@ Fabright
Quoto.
Ma siamo oltre i 5000 euro purtroppo.
Dipende... non è detto debba comprarli tutti nuovi emo

Comunque in effetti per ciascuno dei 3 ci sono delle valide alternative per rientrare nel budget ma la scelta è molto vasta
(e se non interessa suonare "live" non sottovaluterei il discorso VST, per alimentare la voglia di riprendere a suonare senza impegnare da subito cifre importanti emo )



Edited 16 Dic. 2010 13:33

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  • kyma1999

16-12-10 14.32

io invece consiglierei di prendere intanto la Kurzweil PC3K8, vediamo perchè:

-è la tastiera con l'anima progressive migliore....ha un suono caldo e "analogico" pur essendo digitale.

-ha la sintesi VAST piu potente di tutti, editing sul suono assurdo e potentissimo, inoltre è al cntempo un clone hammond con leslie e drawbars, e un virtual analogue stile nord lead (VA1), quindi ti copre tutti i suoni che hai bisongo, ossia dagli organi distorti, ai piani elettrici rhodes, wurlitzer, rmi (quello dei genesis), cp70...ha un ottimo piano acustico, molto caldo, ha ottimi suoni orchestrali, suoni del mellotron, hai anche un synth virtual analogue per generare suoni stile wakeman e keith emerson.

-è molto programmabile, puoi anche importare dei tuoi campioni che rimangono in memoria quando spegni la macchina, presto inoltre arriverà un espansione di suoni da kurzweil.

-è una filosofia di vita, è la macchina piu musicale che esiste al mondo.....

detto questo, con una PC3K a 88 tasti fai TUTTO...suoni tutta la musica dell'ultimo secolo.....

io prenderei assolutamente questa, e dopo un po di tempo gli abbinerei magari una macchina satellite analogica, ad esempio un prophet 08, oppure un minimoog voyager, nel caso volessi dei veri suoni analogici di un vero analogico, oppure se mi bastassero quelli della macchina, potrei invece prendergli un clone hammond come XK3c, nel caso i suoni di organo interni non mi soddisfassero abbastanza (possono cmq essere molto personalizzati).

un setup semplice, potentissimo e versatile....con la PC3K fai di tutto, dal pianoforte, agli archi, ai fiati, ai synth analogici, tutto con una qualità ECCELLENTE; oltretutto hai 128 mega per caricare eventuali tuoi campioni, e l'accesso a una libreria sonora pazzesca (tutta quella per la vecchia serie K).
Edited 16 Dic. 2010 13:34

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  • am0
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16-12-10 14.35

Domandina: l'obiettivo è suonare Tarkus buono buono nella tua stanzetta e godere sentendo che lo fai uguale, anzi, meglio di Emersonemo oppure hai in mente un gruppo e fare concerti?

Questa distinzione solo perchè nel secondo caso, il più che sacrosanto desiderio di avere il suono "proprio quello li" si scontra con tutta una serie di situazioni nefaste tipiche del live (non si parla di livelli stratosferici), per cui il tuo timbro di mellotron "perfetto" esce che sembra una fisa stonata, e non ti dico dove finisce il keyclick dell'hammond emo

In caso di un gruppo per live ne hai da vendere con i consigli di kyma (monotastiera) o il setup proposto da afr al quale leverei solo il mini, il p08 basta e avanza.

Se invece sei più esigente, punta agli originali, senza i quali rosicherai sempre con frasi tipo "è quasi uguale MA...."emo
Edited 16 Dic. 2010 13:50

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  • Fabright
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16-12-10 15.06

maxpiano69 ha scritto:
Dipende... non è detto debba comprarli tutti nuovi emo

Claro, si potrebbe fare per il Prophet08 e il NE3, ma il Voyager è tosto da trovare usato ad un buon prezzo.

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  • luigifersini
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16-12-10 15.23

Penso un Ne3 73 tasti un little phatty un kurz pc361 e un roland d550!

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  • GerbaFano
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16-12-10 17.47

L'obiettivo è quello di suonare assieme ad altri tre miei amici con i quali ho eseguito l'ultimo concerto nel 1982 (allora avevamo suonato la suite tratta dall'album "Alive & Well, live in Paris" dei Soft Machine). Suonare per il gusto di suonare e basta, in una stanza di 20 metri quadrati, senza concerti ed eventualmente solo qualche piccola esibizione tipo "unplugged" nel salone della mia casa in campagna. Roba per pochi intimi, dai. Comunque non sopporterei suoni "simili", quei pochi che cerco mi piacerebbe riprodurli fedelmente. Synth tipo quello dei vari solo in "The lamb lies down on Broadway", mellotron di "Seven Stones" o "Silent Sorrow in empty boats", hammond di Tarkus o anche l'organo di Banks nei suoi tanti accompagnamenti. Ho dimenticato di dire che per il pianoforte dispongo di un vecchio Clavinova (sul quale studiavo di notte, in cuffia, ai tempi in cui preparavo il diploma in pianoforte) ma con uscita Midi alla quale mi hanno detto potrei collegare un expander per ottenere sonorità migliori tipo Steinway gran coda.

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  • afr
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16-12-10 17.50

GerbaFano ha scritto:
Comunque non sopporterei suoni "simili", quei pochi che cerco mi piacerebbe riprodurli fedelmente. Synth tipo quello dei vari solo in "The lamb lies down on Broadway", mellotron di "Seven Stones" o "Silent Sorrow in empty boats", hammond di Tarkus o anche l'organo di Banks nei suoi tanti accompagnamenti


per questi suoni il clavia ne3 è semplicemente eccezionale

GerbaFano ha scritto:
Ho dimenticato di dire che per il pianoforte dispongo di un vecchio Clavinova


anche in questo caso comunque sul clavia trovi suoni di prim'ordine

poi aggiungi anche solo un DSI P08 e sei OK

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  • GerbaFano
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16-12-10 17.59

Luigi grazie per le tue dritte. Sono un esordiente totale in materia ed ho una domanda degna della mia ignoranza da rivolgerti: ma tastiere come la Yamaha Motif XF7 non riescono a soddisfare tutte le mie esigenze, visto che è recensita come una tastiera in grado di riprodurre con assoluta fedeltà i suoni vintage degli anni '70?

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  • SMARTKID
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16-12-10 18.10

@ GerbaFano
Salve a tutti.
Dopo 28 anni di inattività - dico 28! - mi è tornata voglia di suonare, anche per aver scoperto un mondo, quello dei synth a prezzi abbordabili, che avevo abbandonato negli anni '80 quando per comperarsi un Oberheim o cose simili occorreva un mutuo fondiario.
Mi piacerebbe suonare (studiare, prima!) brani dei Genesis, di Emerson Lake & Palmer, Yes, e dunque vorrei acquistare una tastiera che riproduca suoni quale l'organo Hammond di Tarkus, o il synth utilizzato da Tony Banks per creare i suoni dell'album Selling England by the Pounds, ecc. E con la possibilità sia di utilizzare un sequencer per la produzione di fraseggi che la tastiera possa memorizzare, sia di splittare (mi pare si dica così) la tastiera in più parti.
Qualcuno può aiutarmi? Sono completamente a digiuno in materia.
Grazie.
Roberto, Fano.
Ciao e benvenuto!!

se il tuo budget rientra abbondantemente nei 5000 euro.. e hai intenzione di prendere uno strumento UNO per fare tutto cio' che dici, ti suggerisco la nuova pc3k di kurzweil che sta per uscire (prezzo sui 2500 euro), oppure una oasys usata (magari 76 tasti).

Come sonorita', pero' ,ritengo certamente kurzweil piu' "vintage" di korg.

emo

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  • SMARTKID
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16-12-10 18.12

@ Fabright
maxpiano69 ha scritto:
Dipende... non è detto debba comprarli tutti nuovi emo

Claro, si potrebbe fare per il Prophet08 e il NE3, ma il Voyager è tosto da trovare usato ad un buon prezzo.
problema che con profeta e electro NON avrebbe modo nè di fare sequenze, nè di splittare un granchè...

emo

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  • MacJack
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16-12-10 18.14

@ GerbaFano
Luigi grazie per le tue dritte. Sono un esordiente totale in materia ed ho una domanda degna della mia ignoranza da rivolgerti: ma tastiere come la Yamaha Motif XF7 non riescono a soddisfare tutte le mie esigenze, visto che è recensita come una tastiera in grado di riprodurre con assoluta fedeltà i suoni vintage degli anni '70?
Il Motif è una workstation tutto fare ti ottima qualità, però è anche piena di cose totalmente inutili per uno che vuol suonare davvero emo non me ne vogliano tutti i possessori o amanti degli styles sulle workstation, ma li trovo totalmente inutili.
Di base la wave rom dell'XF è enorme e potresti metterci i suoni che vuoi tu grazie ai 2GB di Flash ROM, però scordati clone hammond integrato, VA e un'architettura di sintesi così vasta e potente come quella presente sul PC3/PC3K
Quindi o ti prendi un PC3 + master key oppure vai di Nord Electro 3/Nord Stage + un synth serio...

Se avessi tutti i tuoi soldi (maledetto emo) mi prenderei PC3K + Master/Controller MIDI seria da 61 tasti + un synth analogico serio, Moog o Prophet
Edited 16 Dic. 2010 17:17

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  • GerbaFano
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16-12-10 18.18

Ho seguito le tue indicazioni ed ho cercato le demo del Prophet 08 su YouTube: fantastico. Suoni synth per i solo di The lamb lies down on Broadway e organo Hammond tipo Tarkus perfetti! E anche ok per sonorità synth P.F.M.
Ma usare il Prophet è roba da astrofisico nucleare o un semplice umano come il sottoscritto ci può riuscire?

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  • MacJack
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16-12-10 18.19

Guarda che il Prophet non fa gli hammond! E' un synth analogico old-style... va studiato un pò ma non è la fine del mondo se non ti serve usare il sequencer interno e fare complesse modulazioni

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16-12-10 18.20

@ GerbaFano
Ho seguito le tue indicazioni ed ho cercato le demo del Prophet 08 su YouTube: fantastico. Suoni synth per i solo di The lamb lies down on Broadway e organo Hammond tipo Tarkus perfetti! E anche ok per sonorità synth P.F.M.
Ma usare il Prophet è roba da astrofisico nucleare o un semplice umano come il sottoscritto ci può riuscire?
no , ce la puoi fare alla grande..

avrai pero' bisogno di un 2 strumento, per hammond, elec. piano e sequencer... E li' diventa un po' piu dura.

Se hai budget sufficiente, prenditi pc3k piu' un prophet 08 usato a tastiera, altriementi la versione RACK da abbinare alla kurz!

emo

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