Quale pianoforte fra questi?

  • Indeciso71
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13-03-14 18.41

Quale mi consigliate fra questi?

1) Yamaha CP 4
2) Yamaha CP 40 (Si può fare a meno dei campioni in più di piano della CP4?)
3) Yamaha MOXF8 (si, lo so, non è uno stage piano, ma mi incuriosisce molto l'idea di poter caricare con la flash il campione del piano S700 sentito e provato su una S90ES...)
4) Numa Concert (mi ispira molto, ma sul forum...)
5) Roland RD 700 NX (anche usato)
6) Roland Fp7F
7) ?

Di questi che ho elencato, ho potuto provare il 5) (che mi è piaciuto molto) e - solo da spenti - l'1) e il 3)...
Grazie
Edited 13 Mar. 2014 17:42

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  • anonimo

13-03-14 18.45

rd700nx è una gran macchina, ottimo anche il numa concert se ti bastano i pochi suoni che ha a bordo.

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  • Alarico
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13-03-14 18.51

Il CP4 e il 700NX se le possono dare di santa ragione emo

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  • alkemyst85
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13-03-14 19.01

Il cp4 va bene se fai jazz, ma i suoni di piano sono quasi privi di sfumature, se sei un musicista classico ti viene il vomito in meno di un minuto... L'rd è favoloso, anche solo per la meccanica, non parliamo poi dei supernatural.. Il concert è ottimo come meccanica, ma non al livello del roland se pretendi il feeling si un coda dicono abbia lo scappamento ma non mi è parso provandolo.. Il campione di piano acustico presente sul concert mostra una rumorosità di meccanica campionata assolutamente fuori luogo..

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  • tonirosa
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13-03-14 19.02

Attenzione pero che da quanto ne sappia e da quanto ho appreso da questo forum non esiste in rete il campione specifico co per moxf dell s700...devi scaricare inspiration in a flash e tra i suoi campioni scegliere l s700...poi se hai la flash e tutto tranquillo...puoi caricare tutto cio che vuoi...se non hai la flash devi caricare ad ogni accensione il campione s700...
La flash purtroppo costa un bel po emo
Cmq credo la migliore sia la roland rd700nx...anche a livello di suono...

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  • michelet
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13-03-14 19.24

Tra i modelli di stage piano citati la mia scelta cadrebbe principalmente su CP4 o su RD700NX (eventualmente RD800, anche se alla fine dei conti dovrebbe costare come o più del CP4).

Tra le timbriche Yamaha e Roland sono perennemente indeciso (sic!) perché mi piacciono entrambe per le loro peculiarità e non saprei quale delle due preferisco di più.

Per questioni di praticità ho scelto CP4 con il quale mi trovo molto bene anche se, ad onor del vero (l'ho già detto più di qualche volta) è leggermente sovraprezzato..
CP4 è uno strumento molto immediato e lo si padroneggia quasi immediatamente, visto che i menù hanno una gerarchia intuitiva e non eccessiva profondità. L'editing delle Voices è limitato al minimo indispensabile, anche perché altrimenti non sarebbe più uno stage piano ma una workstation con timbri pianistici.
Per il resto ha una qualità timbrica dei pianoforti elevata ed altri di contorno discreti (che forse potevano anche non esserci).

Riguardo a CP40, la mancanza del timbro CFX non lo rende uno strumento di serie B, lo differenzia solo dal suo fratello maggiore. Mangi per quello che spendi.

Su MOXF non mi esprimo, trovo comunque strana l'idea di voler caricare un timbro di S700 che, da possessore di S90ES, pur classico suona leggermente superato.

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  • lemon67
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13-03-14 19.43

alkemyst85 ha scritto:
Il cp4 va bene se fai jazz, ma i suoni di piano sono quasi privi di sfumature

mai ascoltato Bill Evans? giusto per fare un piccolissimo esempio, comunque non sapevo che i pianisti jazz
trascurassero le sfumature dinamiche.....

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13-03-14 19.49

superbaffone ha scritto:
rd700nx è una gran macchina, ottimo anche il numa concert se ti bastano i pochi suoni che ha a bordo.


Si, l'RD 700 Nx mi ha lasciato un ottimo ricordo (sia come "tasto", sia come campione di piano).
Tenuto conto che cerco esclusivamente un buon suono di piano (accompagnato da una buona "pesatura"), il Numa Concert (sulla carta) potrebbe fare al caso mio...

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  • Indeciso71
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13-03-14 19.55

tonirosa ha scritto:
Attenzione pero che da quanto ne sappia e da quanto ho appreso da questo forum non esiste in rete il campione specifico co per moxf dell s700...devi scaricare inspiration in a flash e tra i suoi campioni scegliere l s700...poi se hai la flash e tutto tranquillo...puoi caricare tutto cio che vuoi...se non hai la flash devi caricare ad ogni accensione il campione s700...
La flash purtroppo costa un bel po emo
Cmq credo la migliore sia la roland rd700nx...anche a livello di suono...


1) Infatti, semmai acquistassi la MOXF8, comprerei anche la flash card (in rete, su suggerimento di Michelet e di altri users, ho constatato che si può trovarla compatibile e a prezzi più ragionevoli).

2) Anch'io concordo che fra MOXF e RD700NX - come "stage piano" - non è possibile fare un confronto oggettivo...a favore del secondo naturalmente. L'idea del MOXF nascerebbe - eventualmente - dal poter acquistare una workstation con un discreto timbro di pianoforte a minor prezzo dell'RD...

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  • Indeciso71
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13-03-14 20.02

alkemyst85 ha scritto:
Il cp4 va bene se fai jazz, ma i suoni di piano sono quasi privi di sfumature, se sei un musicista classico ti viene il vomito in meno di un minuto... L'rd è favoloso, anche solo per la meccanica, non parliamo poi dei supernatural.. Il concert è ottimo come meccanica, ma non al livello del roland se pretendi il feeling si un coda dicono abbia lo scappamento ma non mi è parso provandolo.. Il campione di piano acustico presente sul concert mostra una rumorosità di meccanica campionata assolutamente fuori luogo..


Sinceramente, non sono così raffinato...ma la tua descrizione è riuscita a farmi fare un'idea della sensazione di cui parli.
Quando ho provato l'RD700NX, ho testato il discorso dello scappamento e l'ho avvertito in maniera decisa, netta. Ripeto, porto un ottimo ricordo di quel piano.
Tuttavia, tenuto conto del suo prezzo (dovuto anche alla sezione master, parlo ovviamente dell'RD), in teoria potrebbe starmi bene anche il Concert...il fatto è che ho sentito pareri molto contrastanti su quest'ultimo.

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  • Indeciso71
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13-03-14 20.29

michelet ha scritto:
Tra i modelli di stage piano citati la mia scelta cadrebbe principalmente su CP4 o su RD700NX (eventualmente RD800, anche se alla fine dei conti dovrebbe costare come o più del CP4).

Per un discorso economico e - almeno sulla carta - a parità di caratteristiche tecniche (campioni e tastiera) io nella rosa inserirei a pari merito anche il Numa Concert. Purtroppo, la mia conoscenza di questo modello (Numa Concert) deriva esclusivamente da video youtube e registrazioni varie scaricate da internet che, sebbene realistiche, non restituiranno mai il feeling fra suono e tasto.

michelet ha scritto:
CP4 è uno strumento molto immediato e lo si padroneggia quasi immediatamente, visto che i menù hanno una gerarchia intuitiva e non eccessiva profondità. L'editing delle Voices è limitato al minimo indispensabile, anche perché altrimenti non sarebbe più uno stage piano ma una workstation con timbri pianistici.
Per il resto ha una qualità timbrica dei pianoforti elevata ed altri di contorno discreti (che forse potevano anche non esserci).

...è ed proprio ciò che vado cercando. Non sono e non voglio diventare un grande programmatore di suoni: non ho né il tempo e, sinceramente, neanche le relative competenze...e poi, a dirla tutta, mi basta e mi avanza già programmare i suoni con la Kronos X.
Per questo anche il CP5 (che qualcuno ha in altri miei post mi ha consigliato) mi spaventa...non discuto ovviamente sulla qualità complessiva della macchina, ma non ho voglia di lavorare su campioni con editing vari...
Voglio un piano da tenere prevalentemente a casa che mi dia soddisfazioni quando lo suono: mi basta qualche pad da mettere in layer e sono contento. Utile anche un'eventuale line in per poter provare pezzi in completa autonomia.

michelet ha scritto:
Riguardo a CP40, la mancanza del timbro CFX non lo rende uno strumento di serie B, lo differenzia solo dal suo fratello maggiore. Mangi per quello che spendi.

...chiaramente, ma vale quella differenza di prezzo?
Lo chiedo senza alcuna vena polemica.

michelet ha scritto:
Su MOXF non mi esprimo, trovo comunque strana l'idea di voler caricare un timbro di S700 che, da possessore di S90ES, pur classico suona leggermente superato.

Dunque, il MOXF sarebbe (per me) un ripiego rispetto ad uno stage piano. A parità di prezzo potrei prendere una workstation...tuttavia, vale il discorso sulla programmazione già citato.
Il discorso del timbro S700 deriva da un ricordo indelebile che mi ha lasciato una S90ES...che comunque (come tastiera) non comprerei mai oggi.
In effetti, con l'acquisto della flash, mi avvicinerei al costo degli stage piano...

PS: Thank anche per te...
Edited 14 Mar. 2014 9:36

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  • cick
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13-03-14 21.23

Indeciso71 ha scritto:
Quando ho provato l'RD700NX

eccellente STAGE e confermo la presenza del "doppio scappamento".
ma qualora andassi a comprarlo usato ma anche nuovo, assicurati, che ci sia installata l'ultima versione del S.O., in quanto se ben ricordo, all'inizio era facile che si verificasse l'effetto aliasing, ovvero il risucchio delle note tipico dei prodotti che hanno scarsa polifonia 8non è il caso dell'NX viste le canoniche 128 voci di polifonia a disposizione)
e comunque il problema è stato risolto risolto con il rilascio del nuovo S.O.
se fai una ricerca nel forum credo ci siano dei 3d a riguardo ed anche su tubo ci sono dei video a riguardo.
saluti.

clicca, però purtroppo il video è stato rimossoemo.
comunque spero ti sia utile la discussione linkata.


dimenticavo.
a suo tempo, venne anche messo in evidenza l'eventuale "ingiallimento", causato dall'usura, della copertura dei tasti in finto avorio il cosiddetto Ivory feel.
ma per alcuni, il deterioramento (mi si passi il termine) veniva considerato un "non problema", in quanto visivamente avrebbe conferito alla meccanica,quel "nonsocché" di vissuto.
de gustibus.

inoltre, avendo utilizzato, nell'ordine: RD500; RD700; RD700sx, non posso che confermare la qualità della famiglia RD.
anche se francamente, l'ultimo nato, ovvero RD800 (ma solo ad occhio), non mi da quella sensazione di solidità come i precedenti (imho).

infine, mi auguro caro F, che quando acquisterai finalmente lo STAGE che più ti aggrada, la prima cosa che andrai a fare, sarà quella di...cambiare il tuo nicknameemo, da Indeciso71 ad... Appagato71emo.
Edited 13 Mar. 2014 20:43

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  • pianomanit
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14-03-14 01.03

@ lemon67
alkemyst85 ha scritto:
Il cp4 va bene se fai jazz, ma i suoni di piano sono quasi privi di sfumature

mai ascoltato Bill Evans? giusto per fare un piccolissimo esempio, comunque non sapevo che i pianisti jazz
trascurassero le sfumature dinamiche.....
Mamma mia questa definizione, fatta poi da uno che sembra conoscere tutto sui pianoforti, è a dir poco scandalosa!!
Alkemista stai scherzando o forse non conoscendo il jazz parli per sentito dire? Non dirmi che sei un jazzista perchè potrei offenderti...emo

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  • jacus78
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14-03-14 02.46

tra quelli elencati (tralasciando il quesito "cosa ci devi fare?") direi senza dubbio o quasi, il 700nx...(io sono possessore di moxf)...ma come hai detto tu sono 2 cose diverse.

l'nx ce l'ho sottomano molto spesso, e lo suono per parecchi minuti almeno 2 volte la settimana...beh che dire,
la meccanica è buona, molto buona, un pò più "leggera" del 700 gx, ma come il gx è costruito più resistente di un carroarmato, puoi anche suonarci a martellate e non gli passa manco per il cazzo... i suoni vanno a piacere (se ti piace il supernatural roland non c'è scelta migliore)...quelli di contorno sono tanti e non sono l'eccelso, ma sono comunque quasi tutti suonabilissimi e gradevoli. insomma i fatidici piano-pad li hai e sono di buona qualità.
aggiungici un editing da prima elementare e sei apposto.

le uniche 2 pecche sono peso e larghezza, quel cacchio di joystick avrebbero fatto bene a farlo da qualche altra parte, tanto di spazio a disposizione ce n'era molto. per il peso....le meccaniche buone pesano, qua siamo sui 25 kg, quindi fatti 2 calcoli quando (se) dovrai trasportarlo.


detto questo, se dovessi avere altre esigenze (di completezza di suoni più che altro), direi moxf.....hai una miriade di suoni già discreti che con qualche aggiustamento suonano bene, ma scordati la meccanica e la roustezza dell'nx....la moxf pesa quasi la metà.
Edited 14 Mar. 2014 1:50

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  • Indeciso71
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14-03-14 10.27

cick ha scritto:
ma qualora andassi a comprarlo usato ma anche nuovo, assicurati, che ci sia installata l'ultima versione del S.O., in quanto se ben ricordo, all'inizio era facile che si verificasse l'effetto aliasing, ovvero il risucchio delle note tipico dei prodotti che hanno scarsa polifonia 8non è il caso dell'NX viste le canoniche 128 voci di polifonia a disposizione)
e comunque il problema è stato risolto risolto con il rilascio del nuovo S.O.

...ma perché, aldilà della comodità\tranquillità di averlo già con l'ultima versione, non è comunque possibile aggiornarlo ex post?

cick ha scritto:
comunque spero ti sia utile la discussione linkata.

Utilissima...infatti ha un altro mio THANK !

cick ha scritto:
inoltre, avendo utilizzato, nell'ordine: RD500; RD700; RD700sx, non posso che confermare la qualità della famiglia RD.
anche se francamente, l'ultimo nato, ovvero RD800 (ma solo ad occhio), non mi da quella sensazione di solidità come i precedenti (imho).

Sinceramente, l'RD 800 non è nella mia rosa di scelte...in verità, non vorrei spendere molto, ma mi rendo conto che non è facile (nell'ambito di queste scelte)...per questo pensavo al Numa Concert (che, almeno sulla carta, ha\avrebbe ottimi timbri di piano e un buon tasto...)

cick ha scritto:
infine, mi auguro caro F, che quando acquisterai finalmente lo STAGE che più ti aggrada, la prima cosa che andrai a fare, sarà quella di...cambiare il tuo nicknameemo, da Indeciso71 ad... Appagato71emo.

Sai, caro omonimo (!), a me piace questa fase di "studio", di comparazione spasmodica, di aggiornamento...percè è anche un modo per sapere cosa gira intorno, quali sono le novità, quali gli strumenti "evergreen"...lo feci all'epoca con la scelta della Kronos X e, tuttora (per le mie esigenze e aspettative), sono con la pace di chi sa di aver fatto l'acquisto migliore (ovviamente imho).

Il nick, in effetti, nasce da questo mio modus operandi - pallosamente metodico - di fronte a scelte\valutazioni di prodotti (in tutti i settori)...ti dirò, a volte è più appassionante questa fase, che quella dell'eventuale successivo acquisto...(ma solo perchè poi devo pagarlo !)

OT: E' possibile cambiare il nickname senza perdere la cronologia\storia dell'utente nel forum ?

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14-03-14 10.35

jacus78 ha scritto:
le uniche 2 pecche sono peso e larghezza, quel cacchio di joystick avrebbero fatto bene a farlo da qualche altra parte, tanto di spazio a disposizione ce n'era molto. per il peso....le meccaniche buone pesano, qua siamo sui 25 kg, quindi fatti 2 calcoli quando (se) dovrai trasportarlo.

...effettivamente, il Joystick (io) non l'avrei neanche inserito in uno stage piano (imho)...
In realtà, non dovrei mai spostarlo da casa (salvo se, in occasione di qualche live, non dovesse funzionare la Kronos X...emo).
jacus78 come lo vedresti un RD 700 GX ? I suoni (mi riferisco solo a quelli di piano) sono paragonabili a quelli dell'NX (SuperNatural) ?
Quale potrebbe essere un prezzo "onesto" per un NX o per un GX (usati) ?

PS: Thank anche per te
Edited 14 Mar. 2014 9:37

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14-03-14 10.39

cick ha scritto:
inoltre, avendo utilizzato, nell'ordine: RD500; RD700; RD700sx, non posso che confermare la qualità della famiglia RD.
anche se francamente, l'ultimo nato, ovvero RD800 (ma solo ad occhio), non mi da quella sensazione di solidità come i precedenti (imho).

Visto che hai l'esperienza specifica sul campo, come lo vedresti un RD 700 GX al posto dell'NX ? (usati intendo)
I suoni del GX (mi riferisco solo a quelli di piano) sono paragonabili a quelli dell'NX (SuperNatural) ?
Sbaglio o era possibile acquistare un'espansione o un aggiornamento del S.O. per inserire il SuperNatural anche nel GX ?
Quale potrebbe essere un prezzo "onesto" per un NX o per un GX (usati) ?

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  • Indeciso71
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14-03-14 11.12

So già cosa pensa al riguardo Cick, ma - alla stregua del (mio) pensierino sul Numa Concert - mi viene da chiedermi (e quindi da chiedervi) se, per un uso esclusivamente domestico, non possa andar bene anche il Roland Fd7f...tenuto conto che il SuperNatural è effettivamente un ottimo timbro (imho) di piano.

So che siamo su fasce di prodotti completamente diverse (per qualità costruttiva, presenza delle casse acustiche che - detto tra noi - a me invece tornerebbero molto utili proprio per l'uso domestico...), ma vi chiederei comunque un parere oggettivo anche su questo prodotto.

Vi aiuto, dicendovi che l'uso del piano sarà esclusivamente domestico...
Ad oggi, in primis, ho in testa l'RD 700 NX, ma se riesco a spendere meno (con tutti i naturali compromessi legati alle differenze oggettive dei modelli), per me è meglio.
Edited 14 Mar. 2014 10:25

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14-03-14 11.19

Indeciso71 ha scritto:
jacus78 come lo vedresti un RD 700 GX ? I suoni (mi riferisco solo a quelli di piano) sono paragonabili a quelli dell'NX (SuperNatural) ?

il gx l'ho avuto per 3 anni, è stato un amico di molte scorribandeemo, ma i suoni di piano non sono supernatural, per quelli ci sono le schede srx che si inseriscono nello slot del gx...solo che queste schede stanno diventando merce rara e chi ce l'ha se le tiene.
un prezzo "onesto"??
penso che per il gx senza schede 1000-1100 sia un prezzo molto ragionevole, (io l'ho venduto a settembre scorso a 1070), con la scheda supernatural sui 1250. l'nx anche sui 1400-1500.
Edited 14 Mar. 2014 10:20

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  • Indeciso71
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14-03-14 11.25

PS ...nessuno di voi è riuscito a provare il Numa Concert ? Secondo me, a quella cifra, il prodotto potrebbe essere un buon compromesso qualità\prezzo...

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