Roland fantom g vs fantom x vs fa06. consigli.

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25-05-14 23.12

In sintesi:
tra le 3 workst. nel titolo secondo voi quale la scelta piu' sensata oggi come oggi?
Il mio genere è prog. anni 70, necessito di tastiera generalista da abbinare a C3 e minimoog.
Importante; deve coprire in particolare le seguenti sonorità:
-mellotron in tutte le salse;
-pad e suoni vintage in generale.
Non consigliatemi altro, Roland è il marchio che preferisco.
Grazie.

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  • michelet
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25-05-14 23.25

Senz'ombra di dubbio Fantom G che a mio modesto avviso è la workstation di Roland meglio riuscita.

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25-05-14 23.34

Grazie Michelet.
Ma per Fantom G si trova ancora materiale in rete?
In particolare per i mellotron sono molto esigente, al momento uso M-TRON su mac ma vorrei dipendere un po meno dal computer...con qualità pari ovviamente...

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  • orange1978
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25-05-14 23.41

scusa, prendi la FA08.....

hai gia dentro intanto il mondo tra virtual analogue, supernatural pianos e suoni acustici.....poi le schede srx sn scaricabili gratis (le stanno facendo) e quella con i mellotron é gia disponibile....

oppure se hai gia una master prendi integra7 che hai gia dentro tutto senza scaricare nada.

fantom x e g oramai sn obsolete per quanto siano belle ancora....la X fa paura, veramente stupenda ma per renderla ben suonante devi cominciare a imbottirla di srx e il costo secondo me nn conviene.

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25-05-14 23.51

Thanks anche x te Orange.
Il discorso FA mi mette in forte imbarazzo. Il problema è che il budget per la 08 non c'è e a mio avviso il confronto tra un G6 e una FA06 è impietoso (a favore della prima ovviamente).
Innegabile però il fatto che le librerie Axial siano da tenere in considerazione.
Per quanto riguarda Integra l'ho venduto, suonava benissimo ma la gestione expander/master non fa x me.
Se con il Fantom G si riuscissero a caricare e gestire librerie di mellotron veri non avrei dubbi...

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  • orange1978
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26-05-14 00.01

@ logos
Thanks anche x te Orange.
Il discorso FA mi mette in forte imbarazzo. Il problema è che il budget per la 08 non c'è e a mio avviso il confronto tra un G6 e una FA06 è impietoso (a favore della prima ovviamente).
Innegabile però il fatto che le librerie Axial siano da tenere in considerazione.
Per quanto riguarda Integra l'ho venduto, suonava benissimo ma la gestione expander/master non fa x me.
Se con il Fantom G si riuscissero a caricare e gestire librerie di mellotron veri non avrei dubbi...
ma stai male?

non hai il budget per la 08 e vuoi prendere la G? ma in che mondo vivi....guarda che una G6 ti costa almeno 1200 usata e spesso anche 1400/1500.... quanto viene la 08 nuova praticamente.

una X6/X7 base sei sui 500/600 euro, ma senza srx....se gliene metti due arrivi a 800 senza problemi, a 990 prendi la 06 nuova.

il G6 puo caricare le librerie volendo, basta fargliele....é un campionatore normalissimo....

PS ma una Nord Electro? hai sentito i suoni delle librerie mellotron e chamberlin clavia? non cé paragone cn nessuno.
Edited 25 Mag. 2014 22:02

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26-05-14 00.40

Con 1000 il G6 lo porto via, praticamente nuovo, quindi ribadisco la mia propensione a questo. E' innegabilmente fatto meglio del FA dai...che poi questo sia nuovo, magari piu' semplice supportato ecc. x carità, ma il G6 era una tastierina da 3000€, ci sarà pure un perche'...
Per quanto riguarda Nord sono perfettamente d'accordo con te. E' il top. E' pero' un altro concetto di macchina...no split ecc... soldi permettendo prenderei lo stage 2, non ci piove.
Avevo messo le mani anche sul Wave. Bellissimo! Nulla da dire, ma i compromessi sono troppi...

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  • manuel_carloni
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26-05-14 03.12

Secondo me, se sei molto esigente sul Mellotron, ne il Fantom G ne le altre versioni con SRX possono soddisfarti, perché per quanto fatti bene quei campionamenti sono ormai vecchi e approssimativi.

Per lo meno sul Fantom G e sull'S o X puoi caricare e gestire multisamples, mentre per quanto l'Fa consenta di caricare campionamenti, non mi pare che sia possibile poi farci dei multisamples per usarli nelle patch.

Io sia per l'S che ho in vendita che per l'attuale G, avevo creato delle patch di Mellotron che usavano dei campionamenti presi da librerie famose, molto belli, ma bisogna perderci del tempo a convertire, programmare, ecc. Non è che accendi e suoni.

Mentre per quello che riguarda i pad vari da synth polifonico, in tutti i Fantom ce ne sono per tutti i gusti e sono ottimi, meglio che nella concorrenza.

CIAO.

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  • orange1978
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26-05-14 07.34

secondo me a 1000 euro un G é un buon affare, ma come ahimé ha detto bene manuel il fantom g nn esce con patches di mellotron gia pronte che fanno gridare al miracolo anche perché roland non ha messo tutte le forme d'onda delle srx, ha selezionato a suo gusto quelle che riteneva migliori! emo
nella srx ultimate keyboards (che é sul sito come EXP keys gratis per FA) ci sono le forme d'onda valide x mellotron, derivate dalle vecchie srjv vintage synth, mentre su G non so se ci siano tutte.

chiaro che potendo caricare samples puoi fare quel cazzo che vuoi ma intanto devi avere delle librerie da convertire es akai o roland, o addirittura campionarle da vst o alto, in questo caso addirittura looparle, poi devi mappare tutto, creare il multisample, poi per ultimo creare anche le patch con inviluppi, filtro, effetti....insomma non é appunto una cosa che fai in due minuti, quindi ATTENTO perche rischierai d rimanere molto deluso dalle patches del G che sono adatte x altri generi secondo me (piu improntati a rnb e pop che al prog classico).


piccola osservazione, roland che a me piace molto e conosco benissimo avendone avuto e avendo tutt'ora molti strumenti, non é mai stata una buona scelta per suoni "vintage", anche la jd990 con scheda vintage o la serie 5080 (che poi é identica a fantom), sono ottime, se le programmi tiri fuori cose oscene, ma cmq hanno sempre quel sapore high tech, poco sporco, troppo preciso.


se vuoi la mia opinione, lascia stare roland....non é la scelta migliore per chi fa progressive anni 70, invece ti consiglio se nn vuoi andare su clavia ma rimanere in quella fascia di prezzo senza svenarti, la kurzweil pc361, oppure se vuoi spendere di piu la pc3k6....oppure addirittura la pc3LE che é piu limitata come polifonia ma ha stessi suoni della PC3

le kurzweil sono molto piu adatte per chi fa progressive classico o moderno delle roland, hanno delle patches di mellotron e strumenti vintage come pianet, rmi, rhodes etc...molto calde e belle, oltre ad archi e suoni orchestrali ben fatti e un caldo motore va che se programmato attraverso la vast é agli stessi livelli di prodotti dedicati tipo nord lead o jupiter.

adesso chi se ne frega se tu ami roland, bisogna vedere le proprie esigenze non il marchio, roland é eccellente ma per quel che vuoi fare tu, cioe mettere la tastiera sopra hammond e vicino a un voyager, io la pc3 ce la vedo molto meglio.

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  • greg
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26-05-14 21.04

@ orange1978
secondo me a 1000 euro un G é un buon affare, ma come ahimé ha detto bene manuel il fantom g nn esce con patches di mellotron gia pronte che fanno gridare al miracolo anche perché roland non ha messo tutte le forme d'onda delle srx, ha selezionato a suo gusto quelle che riteneva migliori! emo
nella srx ultimate keyboards (che é sul sito come EXP keys gratis per FA) ci sono le forme d'onda valide x mellotron, derivate dalle vecchie srjv vintage synth, mentre su G non so se ci siano tutte.

chiaro che potendo caricare samples puoi fare quel cazzo che vuoi ma intanto devi avere delle librerie da convertire es akai o roland, o addirittura campionarle da vst o alto, in questo caso addirittura looparle, poi devi mappare tutto, creare il multisample, poi per ultimo creare anche le patch con inviluppi, filtro, effetti....insomma non é appunto una cosa che fai in due minuti, quindi ATTENTO perche rischierai d rimanere molto deluso dalle patches del G che sono adatte x altri generi secondo me (piu improntati a rnb e pop che al prog classico).


piccola osservazione, roland che a me piace molto e conosco benissimo avendone avuto e avendo tutt'ora molti strumenti, non é mai stata una buona scelta per suoni "vintage", anche la jd990 con scheda vintage o la serie 5080 (che poi é identica a fantom), sono ottime, se le programmi tiri fuori cose oscene, ma cmq hanno sempre quel sapore high tech, poco sporco, troppo preciso.


se vuoi la mia opinione, lascia stare roland....non é la scelta migliore per chi fa progressive anni 70, invece ti consiglio se nn vuoi andare su clavia ma rimanere in quella fascia di prezzo senza svenarti, la kurzweil pc361, oppure se vuoi spendere di piu la pc3k6....oppure addirittura la pc3LE che é piu limitata come polifonia ma ha stessi suoni della PC3

le kurzweil sono molto piu adatte per chi fa progressive classico o moderno delle roland, hanno delle patches di mellotron e strumenti vintage come pianet, rmi, rhodes etc...molto calde e belle, oltre ad archi e suoni orchestrali ben fatti e un caldo motore va che se programmato attraverso la vast é agli stessi livelli di prodotti dedicati tipo nord lead o jupiter.

adesso chi se ne frega se tu ami roland, bisogna vedere le proprie esigenze non il marchio, roland é eccellente ma per quel che vuoi fare tu, cioe mettere la tastiera sopra hammond e vicino a un voyager, io la pc3 ce la vedo molto meglio.
Mah. Ancora cercare tramite i campioni, samples o come cavolo volete chiamarli di emulare i vintages. A parte che Mellotron era una sorta di campionatore antelitteram, quindi............Poi ho trovato i suoni Roland solo e sempre adatti per le basi in GS e GM per ovvi motivi. Per il resto qualcosa di buono lo si ha sugli strings o pads, qualche piano acustico..........per il resto si teorizzano suoni simil-vintage...............Procurati una bella Farfisa orchestra, un Crumar Performer e così via dicendo..........un Polymoog o Arp Quadra....................Il vero progressive richiede suoni che non siano compressi in campioni..........Altrimenti, Roland per Roland prendi un modulo Fantom XR, ci metti qualche scheda e ricorda che ci puoi leggere campioni con una memoria fino a un Giga e lì hai voglia di ricercare nelle varie biblioteche .WAV, AIFF, Akay...............risparmi una barca di soldi e un modulo lo rivenderai pure.................

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  • anonimo

26-05-14 22.12

Bravo Greg!

Il mio sogno: un set full analogic

Senza spendere un capitale, crumar, archi solina (o anche crumar peché no) un bel monofonico...e per le parti di mellotron o un vst o un bel campione

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  • greg
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26-05-14 22.22

@ anonimo
Bravo Greg!

Il mio sogno: un set full analogic

Senza spendere un capitale, crumar, archi solina (o anche crumar peché no) un bel monofonico...e per le parti di mellotron o un vst o un bel campione
Io vengo da quell'epoca, come te.
Sono strumenti usati, posseduti, rivenduti a pochi soldi...........
Il mio setup fine anni '70 inizio '80 era così composto: Excelsior orchestra (ensamble, piano, clavinet); Jen SX 2000 monofonico ad un oscillatore, ma che faceva tremare i vetri del vicinato, appena amplificato con un 50 watt FBT Bass; Siel orchestra, Oklahoma Viscount doppia tastiera con due woofer classici e uno Leslie con doppia velocità oltre allo Stop. Poi aggiunsi nel 1984 la Juno 106. Non so se mi spiego..............

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  • greg
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26-05-14 22.27

Continuai aggiungendo al setup un Rhodes MKII che per colpa dei componenti gruppo che sostenevano pesasse troppo e non intendevano aiutarmi nel trasporto, lo usai poco e niente e lo rivendetti per il primo campionatore (DSS1 Korg con filtri analogici ed una sorta di sintesi additiva). Begli anni. Al posto del DX7, per i suoni in FM usai EK 44 Elka che sotto certi aspetti risultava più incisiva sui piani elettrici. E poi vai con i vari Juno, JX, D50..........

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  • anonimo

26-05-14 22.49

greg ha scritto:
Io vengo da quell'epoca, come te. Sono strumenti usati, posseduti, rivenduti a pochi soldi........... Il mio setup fine anni '70 inizio '80 era così composto: Excelsior orchestra (ensamble, piano, clavinet); Jen SX 2000 monofonico ad un oscillatore, ma che faceva tremare i vetri del vicinato, appena amplificato con un 50 watt FBT Bass; Siel orchestra, Oklahoma Viscount doppia tastiera con due woofer classici e uno Leslie con doppia velocità oltre allo Stop. Poi aggiunsi nel 1984 la Juno 106. Non so se mi spiego..............


Wow!

Io avevo un inizialmente crumar T1, juno 6 e ms 10

L'altro tastierista aveva un rhodes (che poi sostituí col cp70) uno yamaha ed il jupiter 8...e poi si fece in fila l'elka rapsody, un paio di arp e la dx7

Che bei tempi!
Edited 26 Mag. 2014 20:51

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  • anonimo

26-05-14 22.50

E pensare che un antikorghista come me sta meditando di accattarsi un arranger tipo pa900

Dai convincetemi a comprare la fa 08!

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  • greg
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26-05-14 23.55

Io prenderei Yamaha XF8...................costa di più, ma....................

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  • Jeanlu
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27-05-14 00.20

Una Fantom X6 espansa con almeno un paio di SRX è ancora oggi una macchina vincente.
La FANTOM G è un capolavoro di estetica ed ergonomia, fantastica in live, ma è pietosamente limitata sul lato MIDI rispetto la concorrenza (non per forza Kurzweil, anche Yamaha, Korg) e non è all'altezza della concorrenza sugli strumenti acustici.
La FA è l'inizio (forse?) della rinascita ROLAND, un prodotto molto molto interessante, con caratteristiche tecniche e prezzo finalmente azzeccati, almeno sulla carta.
MA non ho avuto modo di valutare di persona la reale efficacia dei suoi suoni, o se questi sono come su quasi tutte le MID-LEVEL in commercio ovvero LOFFI e a "Low-resolution" rispetto alle ammiraglie.
Dopo aver sentito MOX, MX, ma anche Numa Stage, KROSS e compagnia bella, non mi stupisco più di nulla....

Edited 26 Mag. 2014 22:23

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  • anonimo

27-05-14 00.25

La Kross ok, l'ho sentita ed é magrolina, ma della Krome che ne pensi?

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  • manuel_carloni
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27-05-14 02.01

Jeanlu ha scritto:
La FANTOM G è un capolavoro di estetica ed ergonomia, fantastica in live, ma è pietosamente limitata sul lato MIDI rispetto la concorrenza

In che senso?
Come master è la cosa migliore mai costruita, 8 zone, puoi controllare veramente di tutto in tutti i modi possibili, inviare Sysex ,assegnare qualunque CC a qualunque slider, Switch, pot, pad e pedali, memorizzarli in 512 locazioni, tutto sia USB che tramite porte MIDI, senza dimenticare che fa anche da scheda audio, colleghi un cavo USB con il PC per un'integrazione e una gestione completa comodissima delle zone interne e dei VST con una semplicità estrema...

Basta saperlo fare...emo

CIAO.

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  • alkemyst85
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27-05-14 02.25

La fantom g esce con 2 (realmente solo 2) preset di mellotron che facevano cagare di brutto, me lo ricordo molto bene, anche perchè adoro il suono mellotron e anche su oasys non ce ne sono, te li devi campionare... Ma se posso dare un consiglio, per i mellotron il top è kurzweil.. Trova una pc361, ha il paradiso dei mellotron la ho avuta per un anno ed erano favolosi e pronti all'uso, ce ne erano sia di mellotron string che choir e flute, e non ricordo se anche brass e piano (ma forse quesri ultimi erano solo su omnisphere)emo

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