Acquisto nuovo p.a. per band live dopo furto.

21-09-16 15.36

Cari utenti,

vi scrivo in seguito a un piccolo "disastro" accaduto alla mia band. Qualche giorno fa sono entrati nell'abitazione in cui proviamo (a Mondello, frazione balneare di Palermo) e hanno portato via tutto, nello specifico:
- 2 Casse attive DB Opera 415 lyric
- Cassa attiva FBT Jolly 12 RA
- Mixer Proel M20USB
- MarkBass mini CMD 151P
- Microfono T-Bone MB 85
- Vari cavi XLR e/o Jack
- vari cavi alimentazione

Ovviamente ci stiamo rialzando e vogliamo riacquistare tutto il necessario a breve, spendendo più o meno la stessa cifra che spendemmo per comprare soprattutto le cose condivise.
Vi chiedo aiuto per mixer e casse.
Per il mixer, credo che non ci sia altro di così economico (sotto i 350 usato, per intenderci), con più di 12 canali, 4 aux (di cui almeno due switchabili pre/post), eq grafico sul master e insert (o direct out) su ogni canale, dico bene? Ci sono cose simili su questa fascia, ma ognuno ha un "difetto" (ovvero manca di una delle caratteristiche da me elencate, per noi fondamentali). Motivo per cui pensiamo di ricomprare esattamente lo stesso (anche se nell'usato latita).

Per le casse sinceramente le DB Opera 415 non mi hanno mai entusiasmato. Vi dico le caratteristiche minime, per ciò che ci serve, poi vi dico in cosa peccano, imho, le DB:
- Almeno 120/125 Spl come massimo.
- Cono da 15 (entrano due synth, sampler, ogni tanto il basso)
- Almeno 400 watt musicali, almeno 200 RMS
- Peso non superiore ai 20/22 kG

Insomma, grande pressione sonora, woofer da 15 per i bassi e affidabilità.

I difetti, però, secondo me, erano evidenti soprattutto nella definizione dei medio alti e degli alti. Spesso, pur giocando molto con gli Eq, queste casse erano molto impastate, quasi inscatolate. Cerco qualcosa di leggermente superiore, spendendo massimo 700 euro la coppia (usata, ovviamente). Posso spingermi a 800 ma proprio in casi eccezionali di affaroni unici.

Cosa mi consigliate? Ho trovato delle PRX 615M ma ho letto pareri veramente negativi, poi la M dovrebbe stare per monitor, qui invece parliamo di casse full range, quelle che stanno "fuori" quando suoniamo live.

Un piccolo aiuto? Ovviamente anche per il mixer, se ci sono alternative, un consiglio è gradito :)

Grazie mille in anticipo!

​Lorenzo

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  • arvensis
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21-09-16 16.26

Ragazzi mi dispiace molto, questo che vi è accaduto è un vero sgarro alla musica e a chi fa musica.

Detto questo, secondo me come casse potreste prendere in considerazione delle Yamaha DXR 15 (che a me non fanno impazzire) che ho sentito questa estate in un locale per strada e non suonavano male per quello che costano.
Per il mixer, anche se costa un pò di più io vi consiglio o i soundcraft signature se riuscite o gli allen & heat che sono ottimi (eventualmente guardate nell'usato)
Lo so che spenderete di più ma saranno soldi ben spesi.
Per il microfono non mi pronuncio perchè non so il timbro di voce del cantante, però credo che con shure SM 58 o Beta 58 non si sbaglia mai, però il microfono è troppo un discorso personale.
Vi auguro di riprendervi presto e torniate presto a suonare.
Buona musica e buona fortuna.
Edited 21 Set. 2016 14:27

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21-09-16 16.58

Ciao!
Intanto grazie per la risposta :)

Purtroppo per le DXR 15 si sfora di molto i 700 euro la coppia, per cui eviterei...!
Per il mixer il signature 16 sarebbe l'ideale ma non esiste nell'usato (e nuovo costa il doppio del budget prefissato), gli Allen & Heath della serie Zed (per esempio lo ZED 14 FX) non hanno il terzo aux switchabile come pre-fader, per noi fondamentale per il routing che utilizziamo!
Per il microfono non avevo richiesto aiuto ma ti ringrazio ugualmente :) Era il microfono del batterista che fa i cori, comunque, niente di trascendentale! :)

Grazie mille per gli auguri, spero ci si rimetta in carreggiata prima possibile, dipende anche dalla velocità con cui riesco a ricomprare gli strumenti giusti, speriamo nel vostro aiuto per i consigli tecnici :)

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  • michelet
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21-09-16 17.31

Spero abbiate fatto almeno denuncia di furto...

In ogni caso, meglio tenere traccia di tutta la propria strumentazione, corredata da scontrino di acquisto e numero di serie degli apparecchi.
Non servirà a molto, ma almeno in caso di ritrovamento della refurtiva da parte delle forze dell'ordine, per lo meno si dimostra di esserne stati proprietari.

In secondo luogo, avere tutti i numeri di serie serve per un eventuale rintraccio della strumentazione, qualora venga venduta tramite mercatini o siti on line.
Pubblicando il più possibile in rete le foto con le relative matricole dei diffusori e degli impianti rubati, è possibile avvertire eventuali ignari acquirenti di non incorrere nel rischio di incauto acquisto e/o ricettazione.

Tra l'altro, visto che siete siciliani, non penso che tutto l'impianto adesso si trovi migliaia di chilometri dal posto dove è stato rubato... Facilmente si trova ancora in Sicilia e questo potrebbe rendere più facile rintracciarlo.

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21-09-16 20.29

Ciao!
Abbiamo denunciato subito, ma a parte una telecamera di sorveglianza che non ha ripreso niente, le tracce sono quasi nulle.
Abbiamo tutti i seriali di tutti i nostri strumenti, pezzo per pezzo, ma se le cose non saltano fuori (e non sono saltate fuori né in canali "canonici" né nei vari mercatini "dell'usato" che fanno all'alba nei quartieri popolari) c'è poco da fare. Non so, stavo iniziando a pensare a a localizzatori gps, ma costano un occhio della testa...!

Probabilmente l'impianto si trova in qualche bettola per fare karaoke. Ma sono così tante che girarle tutte è utopia.

Comunque! :D Consigli per gli acquisti? :)

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  • textars
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22-09-16 12.10

... Se ti piace il suono"compresso" vai di di Fire..., se cerchi nuove a 650 l'una le trovi.... Ed hai molti bassi rispetto ad altri... Se hai problemi di budget prova le DBR.... Con yama non sbagli, sia in termini di affidabilità che qualità. Il mixer è un tasto dolente.... SE non avete budget un behringer per poi passare ad altro puo' essere una scelta. un 1832 (ad esempio)lo trovi ad una "pippata di tabacco"..... Diversamente anche tornando sul Proel potreste spendere relativamente poco. Una cosa che non si capisce se siete in emergenza economica oppure no. I T-bone funzionano obiettivamente bene. Per i cavi stando su cose economiche si trovano in rete marchiati PRONOMIC ad un prezzo eccellente e di discreta qualità ne ho una ventina e devo dire che sono, a mio parere, meglio dei SSNAKE.
emo

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  • arvensis
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22-09-16 15.56

Ciao, scusa ma quanti ne siete nella band?
La musica per voi è un hobby?
Quanti anni avete in media?
Fate altro nella vita? Lavorate? Studiate?
Giusto per capire quali sono i nostri interlocutori.
Edited 22 Set. 2016 13:56

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  • cotosso
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22-09-16 19.08

Se vi sentite pronti al grande passo verso il digitale il mixer behringer xair 16 costa sui 400 euro nuovo e ha un sacco di features che nessun analogico di pari prezzo potrà mai darvi e come suono al 99% suonerà meglio.

Edited 22 Set. 2016 17:08

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23-09-16 10.11

Ok, rispondo ad uno ad uno senza quotare

@Textars Le fire sono eccezionali, obiettivamente però sono fuori budget. Ci piacerebbe ma non possiamo permettercelo.
Per le DBR pur non amandole comprendo il tuo discorso, peccato però che sull'usato non ci sia nulla (ed è strano, mi aspettavo di trovarne a palate!)

Per il mixer abbiamo risolto ricomprando il Proel M20, non sarà il massimo ma ha tutto ciò che ci serve. Behringer evito come la peste, non mi ha mai convinto nessun prodotto Behringer in 10 anni di musica.
Siamo in emergenza economica nella misura in cui ci è stato rubato tutto e stiamo facendo molti sacrifici per riacquistare ciò che ci serve, quindi no, non siamo a budget 0, ma non possiamo neanche spendere allegramente, ecco.
Per microfoni e cavi non avevo chiesto aiuto, ma grazie ugualmente :)


@arvensis: per quanto trovi tutto sommato fuori luogo il terzo grado - considerando che stiamo parlando di un forum tecnico e che ho fornito tutto ciò che serve per delle semplici indicazioni di carattere perlopiù commerciale - risponderò volentieri alle domande.
Siamo tre nella band. Io canto e suono la chitarra, il bassista fa controvoci tecnicamente importanti (e che necessitano quindi di un monitoraggio), il batterista semplici cori. A questo ci si aggiunge che io utilizzo anche un synth, mando sequenze e il batterista utilizza un sampler. Determinate sequenze e arpeggiatori necessitano quindi di un monitoraggio in cuffia per il batterista. Io, invece, ho necessità di monitoraggio perché sono la voce principale, e cantando qualche pezzo leggermente più "muscolare" e/o bisognoso di attacchi e cesure precise sì, non posso fare a meno del monitoraggio. Da questo 3 aux. Più l'aux per gli effetti, visto che le due seconde voci le effetto semplicemente col reverb di un mixer.
La musica per noi è una passione molto consistente. Soprattutto nella misura in cui non ci è dato sapere come finirà un progetto che non è mai partito tanto per gioco, ma per un bisogno personale di scrivere, arrangiare e suonare la nostra musica.
Abbiamo 23, 25 e 27 anni.
Il batterista si sta laureando in architettura, il bassista è medico abilitato, io studio a musica elettronica al Conservatorio, continuando privatamente gli studi di chitarra (da 10 anni) e di canto (da 6). Sono tecnico Avid Pro Tools 110. Questo significa che ho competenze medio-basse per quanto riguarda registrazione, produzione e utilizzo di programmi per recording e sequencing. Purtroppo però non sono onnisciente e le proposte di mercato relative a casse attive, mixer et similia non sono la cosa che monitoro di più. Ho buona competenza in materia di microfoni, schede audio, cavi, convertitori, pre, outboard per studio, ma non per quanto riguarda i piccoli impianti. Per questo chiedo consiglio.
Non so bene a cosa servissero tutte queste domande. La questione posta è semplice: le migliori casse con cono da 15", almeno 200/250 w in rms e con almeno 120/125 spl di punta. Budget 700 euro, massimo massimo 800. Usate.

@cotosso: per il digitale più avanti, magari partendo da qualcosa di diverso dal Behringer. Conscio dei vantaggi e della qualità, un buon digitale con 4 aux, fx e insert su ogni canale è ancora fuori dalla nostra portata :)

Spero di non aver dimenticato nulla, ringrazio tutti per l'aiuto. Siamo ancora alla ricerca di un buon consiglio per le casse attive! :)
Edited 23 Set. 2016 8:14

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  • textars
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23-09-16 23.28

Budget? Si trovano delle msr 400 a davvero poco....
emo
Edited 24 Set. 2016 7:09

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24-09-16 12.48

L'ho scritto e riscritto, 700 euro usate. Massimo 800.

Le msr 400 sarebbero 5 passi indietro rispetto alle DB Opera 415 Lyric, senza offesa. Tra le peggiori casse che io abbia mai sentito :) Tra l'altro le 400 hanno il cono da 12, e io lo cerco da 15.

Le Msr 400 sono da 12, pesano più delle DB che avevamo, hanno metà della potenza, 5-6 db di SPL massimo in meno, decisamente NO :)

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24-09-16 18.07

Ho trovato qui a Palermo delle Rcf 315A MKIII a 780 euro la coppia. Com'è? Conviene?

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  • Jerrymusic
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24-09-16 18.16

Ciao! Probabilmente frequentiamo (io da quest'anno) lo stesso conservatorio.
Secondo me dovresti cercare tra le rcf 715... ne hanno prodotte molte e potresti trovarle usate.
Per il mixer, prova con yamaha serie mg usato, ho un 16 canali ed un 6 con effetti è funzionano egregiamente!

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24-09-16 18.27

Per il mixer ho risolto riacquistando lo stesso :) La serie MG (XU, vista la necessità di effetti) è rara da trovare usata. Ho trovato lo stesso che avevamo prima a un prezzo ancora più basso (280 compreso spedizione e luce opzionale).

Le 715 sono una scelta ancora migliore, ma la coppia usata a meno di 1000 euro non si trova, mi sa che mi "accontenterò" delle 315A (che comunque mi sembrano ben apprezzate!)

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  • Jerrymusic
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24-09-16 18.41

Anche le 315 non sono male, attualmente uso le 310 per il piano bar, e suonano molto bene.

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  • textars
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24-09-16 22.19

emo
Buona musica... se vi trovate bene è la scelta migliore... se non sbaglio non le utilizzerete al massimo del potenziale.
emo

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