Casio px5, input pedale d'espressione al posto di mod wheel

  • Roberto_Forest
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29-11-16 15.41

ciao a tutti!

vedendo questo thread sulla pagina fb mi è venuto in mente anche a me di fare una cosa simile, cioè di moddare il casio px5 e in pratica al posto della mod wheel, metterci un input per pedale d'espressione.
non lo farei io, sono scarso in queste cose, lo chiederei a un tecnico di un negozio di strumenti qui vicino. secondo voi ha senso? magari sostituendo fisicamente l'input del secondo switch.
teoricamente se si "staccano" i collegamenti dell'interfaccina della mod wheel e si attaccano i giusti connettori per un jack femmina stereo per pedale d'espressione si può fare?

ripeto che non so niente di queste cose, volevo solo chiedere se era una richiesta lecita da fare al tecnico. il casio mi piace, ma la piu grande pecca è la mancanza del pedale d'espressione, se si riuscisse a fare la modifica (al costo max di 30-40€ però, sennò tanto vale prendere il midi solution, anche se sarebbe meno flessibile). avendo il pedale al posto della wheel posso comunque assegnare qualsiasi valore che voglio a quel controller per ogni stage setting
Edited 29 Nov. 2016 14:42

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  • maxpiano69
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29-11-16 15.48

Si puó fàre, ci avevo pensato anch'io all'epoca (quando presi la Px5) ma poi ho preferito optare per la soluzione Midisolutions (anche se ho usato un box equivalente della Miditemp, preso usato), perché tanto il CC11 era quello che mi serviva (dato che usavo la PX piú che altro come master) e cosí non alteravo la PX stessa, x eventuale rivendita (poi puntualmente avvenuta...)

Attenzione peró (x il tecnico) a verificare il valore max e min della resistenza della ModWheel nelle due posizioni (per come sono fatte, le wheel non sfruttano il 100% dell'escursione del potenziometro, a differenza di quanto avviene in un pedale) e quindi costruire un circuito passivo di adattamento in funzione del tipo e valore del pot del pedale che userai (non sono tutti uguali quindi sarai un minimo vincolato).

Io continuo a pensare che la soluzione con box esterno sia preferibile, comunque.
Edited 29 Nov. 2016 14:55

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  • Roberto_Forest
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29-11-16 16.00

È che la soluzione esterna invia il cc solo a un canale MIDI, e il Casio riceve le quattro zone su rispettivamente canale MIDI 1,2,3 e 4. Quindi in pratica andrebbe ad agire sempre e solo sulla stessa zona. È comunque già qualcosa. Se lo sostituisci alla modo wheel invece puoi atrivarlo o disatrivarlo per ciascuna zona, che è molto più comodo.

Che cosa hai preso tu? Non lo trovo su internet

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  • emidio
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29-11-16 16.09

@ Roberto_Forest
È che la soluzione esterna invia il cc solo a un canale MIDI, e il Casio riceve le quattro zone su rispettivamente canale MIDI 1,2,3 e 4. Quindi in pratica andrebbe ad agire sempre e solo sulla stessa zona. È comunque già qualcosa. Se lo sostituisci alla modo wheel invece puoi atrivarlo o disatrivarlo per ciascuna zona, che è molto più comodo.

Che cosa hai preso tu? Non lo trovo su internet
è questo emo

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  • Roberto_Forest
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29-11-16 20.16

Questo lo conosco, è che costa un quarto di quanto ho pagato la tastiera.. Maxpiano ne ha preso un altro tipo
Edited 29 Nov. 2016 19:25

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  • JoelFan
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29-11-16 20.31

@ Roberto_Forest
Questo lo conosco, è che costa un quarto di quanto ho pagato la tastiera.. Maxpiano ne ha preso un altro tipo
Edited 29 Nov. 2016 19:25
Questo funziona sia da expression che da volume a valle del segnale stereo.

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  • Roberto_Forest
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29-11-16 21.07

È un'altra cosa

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  • maxpiano69
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30-11-16 12.04

@ Roberto_Forest
È che la soluzione esterna invia il cc solo a un canale MIDI, e il Casio riceve le quattro zone su rispettivamente canale MIDI 1,2,3 e 4. Quindi in pratica andrebbe ad agire sempre e solo sulla stessa zona. È comunque già qualcosa. Se lo sostituisci alla modo wheel invece puoi atrivarlo o disatrivarlo per ciascuna zona, che è molto più comodo.

Che cosa hai preso tu? Non lo trovo su internet
É un modello non piú in produzione, si chiama Miditemp FSM.

Ci sono comunque anche delle alternative DIY, ad esempio Doepfer fornisce il kit Wheel Electronics che permette di gestire 4 switch o potenziometri di vario tipo, ma anche in questo caso su un canale MIDI prefissato.

Oppure altri kit tipo Midi Kits
Edited 30 Nov. 2016 11:13

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  • Roberto_Forest
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30-11-16 14.26

Thanks! Quella della Doepfer ce l'ho a casa, a suo tempo l'avevo presa, ma poi ho rinunciato perche non sapevo assemblarla... emo
Ho visto il miditemp, ma effettivamente non penso se ne trovino in giro.

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  • maxpiano69
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30-11-16 14.41

@ Roberto_Forest
Thanks! Quella della Doepfer ce l'ho a casa, a suo tempo l'avevo presa, ma poi ho rinunciato perche non sapevo assemblarla... emo
Ho visto il miditemp, ma effettivamente non penso se ne trovino in giro.
Vuoi il mio? emo (da quando non ho piú la PX5 sta li a prendere polvere, ma finora non l'ho messo in vendita per quel famoso "non si sa mai" che spesso fa rimandare...)
Edited 30 Nov. 2016 13:58

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  • Roberto_Forest
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01-12-16 13.18

grazie. sto seriamente valutando la cosa. devo prima però fare delle prove col casio per vedere se è adatto ai miei scopi.
che prezzo mi faresti? puoi scriverlo anche in privato.

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  • maxpiano69
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01-12-16 15.44

@ Roberto_Forest
grazie. sto seriamente valutando la cosa. devo prima però fare delle prove col casio per vedere se è adatto ai miei scopi.
che prezzo mi faresti? puoi scriverlo anche in privato.
OK, fai le tue prove e poi se vuoi scrivimi pure in privato

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  • Roberto_Forest
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01-12-16 16.36

niente.... ho provato. in pratica ho collegato una master al midi in del casio, e ho usato il pedale d'espressione della master.

tutto bene col cc11 il casio lo legge per i suoi suoni, se invii il cc11 ai canali 1, 2, 3 e 4 cambi l'espressione rispettivamente alla zona 1, 2, 3, 4. tutto liscio.

il problema è che io dovrei far arrivare il segnale d''espressione anche all'ipad che è collegato al midi out del casio.
nel casio nelle impostazioni globali c'è "midi out select" e puoi scegliere se mettere key o midi, in pratica se metti key ti invia al midi out (all'ipad) le note midi suonate nella tastiera del casio e quindi posso suonare le app con il casio, ma il segnale d'espressione (e tutti gli altri segnali midi) dalla master esterna non arriva all'ipad; se invece metti "midi" arriva il segnale d'espressione (e tutto il resto) dalla master, ma non invia più dal casio le note midi all'ipad.

quindi in pratica non c'è un midi merge dei dati e non posso utilizzarlo per cambiare sia suoni interni che ipad in contemporanea. questo anche col midi solution ovviamente accadrebbe. servirebbe un midi merge esterno ma vabbè inizia a essere troppo complicato.

se invece facessi il contrario e colleassi il midi out del casio al midi in del miditemp, e il midi out del miditemp all'ipad, anche se il miditemp avesse il midi merge, non andrebbe bene perchè il pedale andrebbe diretto all'ipad e non passerebbe per il casio per modificare i suoni interni.


mi sa che torno a informarmi dal tecnico per cambiare la mod wheel in pedale....

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  • maxpiano69
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01-12-16 17.15

Ricordo quella strana gestione MIDI della PX, usandola solo come master x me nn era un problema, ma anche nel tuo caso hai una master o un midipedal contoller che supportano il merge (come il Miditemp o il kit Doepfer o altri) credo che il problema si dovrebbe poter risolvere (i suoni interni del Casio potresti controllarli facendo fare il routing dei dati del Casio+master/pedal all'iPad, via USB)

Chiaro che comunque la soluzione built-in di modificare la wheel é piú diretta, ma anche piú radicale.
Edited 1 Dic. 2016 17:43

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  • zerinovic
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01-12-16 18.31

hrestov ha scritto:
il problema è che io dovrei far arrivare il segnale d''espressione anche all'ipad che è collegato al midi out del casio.

La master in questione ha anche una connessione USB midi?
Se connetti sia px che master al'ipad, é probabile che ipad ti possa facilmente ruotare il segnale del pedale al px5.(usb-midi connection)
Edit:
i suoni interni del Casio potresti controllarli facendo fare il routing dei dato del Casio+master/pedal all'iPad, via USB)
Arrivo 2...emo
Edited 1 Dic. 2016 17:37

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  • Roberto_Forest
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01-12-16 18.55

a parte che collego l'ipad all'input del casio tramite minijack e se connetto il casio all'ipad via usb sento un rumore forte di massa. infatti al momento uso un'interfaccia m audio uno e mi attacco al midi 5pin e ikl problema è risolto. quindi è difficile usare l'usb del casio.

ma mettiamo il caso che io utilizzo l'uscita usb del casio, che collegamenti dovrei fare che non ho capito?

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  • zerinovic
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01-12-16 19.05

Non conosco ipad, ma credo occorra un hub usb per ipad.
Dove ci colleghi sia usb px che usb master.

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  • maxpiano69
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01-12-16 19.09

Vado un po' a memoria ma dovresti fare cosí:

Collegamenti
- PX5/iPad via USB
- MIDI IN del Casio al OUT della master/midipedal
- MIDI OUT del Casio al IN della master/midipedal (con Merge attivo)


Impostazioni MIDI su PX5
- LOCAL Control = OFF (separo i controlli della Px5 dal suo generatore interno)
- MIDI OUT Select = KEY (mando i dati di tastiera e controlli della Px5 a master/midipedal)
- MIDI IN Select = MIDI (ricevo da master/Midipedal il merge dei dati suoi e della PX5)
- USB OUT Select = MIDI IN (mando il tutto all'iPad)

Per far suonare il generatore della PX5 a questo punto ho due scelte:
A)
- MIDI IN enable = ON (mando i dati del MIDI IN anche al generatore della PX5)

B)
- MIDI IN enable = OFF (non mando i dati del IN al generatore della PX5)
- USB IN Enable = ON (abilito invece i dati MIDI dal iPad verso generatore della PX5)

e nel secondo caso useró il generatore della Px5 come se fosse un Expander multitimbrico collegato all'iPad (ad esempio tramite un Extern dedicato su iMidipatchbay)
Edited 1 Dic. 2016 18:25

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  • zerinovic
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01-12-16 20.33

Sempre se la master può fare midi merge tra midi perché piu spesso lo fanno tra midi in e usb-out. E mi sembra veramente un casino per un pedale d'espressione mi sembra eccessivo lo sbattimento.
Considerando il rumore di massa, allora, provare con una midisport 2x2? O analoga interfaccia con 2 in e 2 out.
Px collegato all interfaccia midi in e out
Master collegata midi out>midi in dell'interfaccia.(non serve che il segnale midi rientri nella master quindi lo togliamo)
Imipatchbay gestisce il Routing del cc 11 per se cioé per ipad e per la Casio.

Mi sembra piu pulito senza la necessità di mettere in Local off. La Casio.
Edited 1 Dic. 2016 19:49

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  • Roberto_Forest
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01-12-16 20.45

Si, è uno sbattimento. Anche il MIDI sport. Che immagino vada alimentato pure quello. Ben due scatole in più e due alimentatori in più sono troppi per un pedale d'espressione... A sto punto faccio la modifica interna del Casio oppure se è troppo costoso/complicato lascio così

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