Come controllare via midi il plugin wavestation ?

  • semar
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28-07-21 14.55

Salve,
un pao di domande tecniche.
- volendo usare il VST della korg ( Korg legacy collection ) per la wavestation, come posso controllare il joystick di quest' ultima con una tastiera esterna, ad es. con una PA4X ?
Se muovo il perno della PA4X esso modifica - giustamente - il vibrato ed il pitch del VST. C' é un modo di impostare tale controllo sulla PA4X per far muovere invece il joystick della Wavestation in versione plugin (VST) ?

- Domanda analoga, volendo controllare una Wavestation A/D quindi rack, mediante sempre la PA4X, come posso controllarla via midi, in modo da influenzare i valori del joystick, come se usassi il joystick fisico sul rack ? Non so se sono riuscito a spiegarmi..

Bisogna forse dotarsi di un controller esterno, tipo un kaosspad per intenderci ? Come collegarlo tuttavia alla versione software ? La scheda sonora in mio possesso non ha ingressi midi. Dovrei usare il midi in della PA4X e far veicolare il segnale sulla linea usb, con cui é collegata la tastiera al pc. Si puó fare ? Sul plugin (versione demo ) non trovo tuttavia il modo per associare un controllo esterno al joystick virtuale.

Analogamente, come potrei fare con un controller esterno, a pilotare il joystick di un rack Wavestation A/D ? Usando la PA4X per pilotare il rack, la porta midi in dell rack risulta giá impiegata con, appunto, la PA4X. Come si puó "aggiungere" un controller midi - sempreché sia necessario ?

Inoltre. Come fate voi quando usate un rack ? Bisogna averlo proprio ad altezza occhi per poter decifrare il display, e comunque a portata per premere i vari pulsanti, quando serve. Avete quindi un rack proprio al centro della tastiera master ?

Last but not least. Wavestation A/D a 380 Euro. È un prezzo ragionevole ?

Grazie per l' attenzione e buona giornata
Sergio

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  • wildcat80
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28-07-21 15.08

Non conosco la serie PA e la collezione Korg Legacy, comunque i principi sono sempre i soliti.
Andare a consultare la MIDI implementation chart della PA e verificare se il joystick manda segnali tipo CC è il primo passo (credo di sì).
Andare sul plugin e verificare se ci sono opzioni di automap o MIDI learn.
Questi aspetti dipendono sia dal plugin che dalla DAW/host utilizzati.
Dopodiché devi associare il messaggio del joystick della PA al joystick del plugin.
Generalmente con un click tasto destro del mouse sul controller a schermo esce fuori un popup in cui ci sono le opzioni di controllo MIDI, poi dovrai muovere il joystick per accoppiare il tutto.
Mi sembra strano perché generalmente modwheel e pitch bender mandano fuori CC standard e sono automaticamente accoppiati alle controparti software, spesso la modwheel al cutoff o all'lfo pitch mod.

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  • semar
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28-07-21 15.12

@ wildcat80
Non conosco la serie PA e la collezione Korg Legacy, comunque i principi sono sempre i soliti.
Andare a consultare la MIDI implementation chart della PA e verificare se il joystick manda segnali tipo CC è il primo passo (credo di sì).
Andare sul plugin e verificare se ci sono opzioni di automap o MIDI learn.
Questi aspetti dipendono sia dal plugin che dalla DAW/host utilizzati.
Dopodiché devi associare il messaggio del joystick della PA al joystick del plugin.
Generalmente con un click tasto destro del mouse sul controller a schermo esce fuori un popup in cui ci sono le opzioni di controllo MIDI, poi dovrai muovere il joystick per accoppiare il tutto.
Mi sembra strano perché generalmente modwheel e pitch bender mandano fuori CC standard e sono automaticamente accoppiati alle controparti software, spesso la modwheel al cutoff o all'lfo pitch mod.
Grazie wildcat80, tuttavia prima di scrivere ho esattamente provato quanto dici - ad es. su FL é possibile assegnare liberamente i controlli - e purtroppo cliccando con il tasto destro sul plugin o sul joystick virtuale del plugin, non succede nulla, né é riportato alcunché nello scarno menú delle impostazioni (del plugin). La versione provata é il vst in modo standalone. Il vst é tuttavia lo stesso.

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  • wildcat80
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28-07-21 15.14

Mi sembra molto strano, occorre andarsi a rileggere il manuale del plugin, generalmente gli strumenti software sia in formato plugin che standalone hanno interfacce e implementazioni sovrapponibili.
Ho fatto una rapida ricerca e ho trovato il manuale della versione iOS, in cui è spiegato tutto, ma non quello della versione VST, che si può scaricare dal proprio account korguser.

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  • semar
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28-07-21 15.19

@ wildcat80
Mi sembra molto strano, occorre andarsi a rileggere il manuale del plugin, generalmente gli strumenti software sia in formato plugin che standalone hanno interfacce e implementazioni sovrapponibili.
Ho fatto una rapida ricerca e ho trovato il manuale della versione iOS, in cui è spiegato tutto, ma non quello della versione VST, che si può scaricare dal proprio account korguser.
Infatti.
Quindi rinnovo le due domandone da cento milioni:
Se muovo il perno della PA4X esso modifica - giustamente - il vibrato ed il pitch del VST. C' é un modo di impostare tale controllo sulla PA4X per far muovere invece il joystick della Wavestation in versione plugin (VST) ?

- Domanda analoga, volendo controllare una Wavestation A/D quindi rack, mediante sempre la PA4X, come posso controllarla via midi, in modo da influenzare i valori del joystick, come se usassi il joystick fisico sul rack ? Non so se sono riuscito a spiegarmi..

O tanto per sintetizzare: ma voi come muovete il joystick della Wavestation VST o della Wavestation A/D ? O si puó fare solo con il mouse (sul VST) e con la mano (sull' A/D ) ?

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  • maxpiano69
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28-07-21 15.20

@ semar
Grazie wildcat80, tuttavia prima di scrivere ho esattamente provato quanto dici - ad es. su FL é possibile assegnare liberamente i controlli - e purtroppo cliccando con il tasto destro sul plugin o sul joystick virtuale del plugin, non succede nulla, né é riportato alcunché nello scarno menú delle impostazioni (del plugin). La versione provata é il vst in modo standalone. Il vst é tuttavia lo stesso.
Se non ricordo male le app Korg Legacy come Wavestation (sia standalone che VST) non supportano il MIDI Learn, quindi sei tu che devi mandargli i CC "giusti" ovvero quelli previsti/configurati (come faresti con una Wavestation HW).

I CC associati al joystick XY della Wavestation "virtuale" però sono modificabili, dovresti trovarli nei parametri Global della app (sia standalone che VST)

PS: per dettagli ed approfondimenti il suo manuale pdf (insieme agli altri della Korg Legacy e relativi originali) lo trovi su https://support.korguser.net/hc/en-us/articles/115005875266-PDF-Manuals

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  • MicheleJD
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28-07-21 16.35

semar ha scritto:
Bisogna forse dotarsi di un controller esterno, tipo un kaosspad per intenderci


Quando avevo la Wavestation Sr avevo letto in blog stranieri (uno di quelli famosi tipo gearspace o musicplayer) che utilizzavano o il caos pad come dici tu o anche controller simile presente in tastiere tipo Yamaha sy22 (o sy35 o tg33)
Io la Sy22 l avevo ma in altro posto rispetto al Wavestation Sr e quindi non ci ho mai provato.
Ma ammetto che non ne avevo neanche un grandissimo interesse, i suoni di pad erano così belli e “si muovevano” già da soli e quindi non ho mai sentito l esigenza di provare. Ma immagino sia davvero interessante.

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  • wildcat80
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28-07-21 18.31

Un controller programmabile va bene, non necessariamente un Kaos Pad, a meno che non trovi il modo di programmare la PA come controller MIDI.

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  • maxpiano69
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29-07-21 07.51

@ wildcat80
Un controller programmabile va bene, non necessariamente un Kaos Pad, a meno che non trovi il modo di programmare la PA come controller MIDI.
Oppure, visto che siamo su Mac, se si usa Wavestation all'interno di una DAW o di un VST Host "capace" (ad esempio Cantabile o Camelot Pro) si possono usare le sue funzioni di remapping dei Midi CC provenienti dalla master di turno (in questo caso la PA).

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  • wildcat80
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29-07-21 08.56

@ maxpiano69
Oppure, visto che siamo su Mac, se si usa Wavestation all'interno di una DAW o di un VST Host "capace" (ad esempio Cantabile o Camelot Pro) si possono usare le sue funzioni di remapping dei Midi CC provenienti dalla master di turno (in questo caso la PA).
O MainStage con cui non si sbaglia mai.

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  • maxpiano69
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29-07-21 08.57

@ wildcat80
O MainStage con cui non si sbaglia mai.
Se hai un Mac si, ma nel primo post ha scritto VST e poi ha menzionato FL studio, quindi immagino che qui si parli di piattaforma Wintel emo

Comunque, in generale, il joystick della PA4x svolge il ruolo e invia via MIDI messaggi di PitchBend e ModWheel (CC1) quindi per pilotare il joystick XY della Wavesation (vera o virtuale) le cose si complicano perché bisogna trasformare il PB (che non é un CC ma un messaggi di tipo diverso) e poi a quel punto co coa controlli il PB della Wavesation? Meglio usare altri controlli per il joystick XY, ad esempio un XY pad (tipo quello che so trova sul Nanopad o su master come la Novation SL, per capirci) opportunamente configurato. Al limite il ribbon della Pa4x, se fosse XY ovvero mandasse 2 CC e non uno solo, ma temo di no (altrimenti puoi sempre usarlo per controllare un solo asse)

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  • semar
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29-07-21 10.14

Grazie per le risposte.
Dunque si, sulla carta (devo ancora provare sul "campo") il ribbon della pa4x manda control change 17, che stando al manuale postato sopra ( grazie maxpiano69 per il link!) é uno dei cc impostato di default, quindi di fatto dovrebbe riuscire a controllare un asse del joystick virtuale del vst.
Usare il joystick della pa4x si potrebbe anche fare, cambiando i valori dei cc sul vst (impostazioni global), tuttavia si hanno due svantaggi:
- non si controlla il mod ed il pitch bend
- il joystick della pa4x ritorna sempre alla posizione centrale, quindi di fatto non "rimane" sulla posizione voluta, come invece accadrebbe con la versione hardware.

Vorrei inoltre verificare se con un kaosillator riesco a risolvere il problema. Sulla carta dovrebbe funzionare, cambiando opportunamente i valori dei cc di ricezione relativi al joystick virtuale del vst.

Il Kaosillator risolverebbe anche il problema relativo all' utilizzo con un expander "fisico" Wavestation A/D.
Potrei indagare ancora e verificare se con la funzione Kaoss della PA4X, che di fatto mette a disposizione la superficie del display come se fosse und pad (tipo kaosillator per intenderci), non si possa altresí controllare il joystick virtuale del vst.

Inoltre si, utilizzo un sistema windows (win 7).

Rimane ancora la curiositá: ma voi, utilizzatori del wavestation vst e/o del Wavestation A/D, come fate a controllare il joystick vettoriale ?

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  • maxpiano69
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29-07-21 10.34

semar ha scritto:
Rimane ancora la curiositá: ma voi, utilizzatori del wavestation vst e/o del Wavestation A/D, come fate a controllare il joystick vettoriale ?

Premesso che l'ho fatto solo per curiositá (non uso se non di rado il vst di Wavestation o iWavestation ed il più delle volte non mi serve quel livello di controllo), avendo come master una Novation X-station che ha un pad XY "di serie" e con CC programmabili liberamente (anzi ne ha 2 per asse), quando ho voluto provare l'ho fatto con quello. Si tratta di sfruttare quel che si ha, ad esempio una master come la Studiologic SL88 ha proprio un joystick dei suoi 3 (quello piú a destra) che non avendo ritorno al centro su nessuno dei due assi é perfetto per quell'uso.

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  • d_phatt
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29-07-21 10.41

maxpiano69 ha scritto:
Si tratta di sfruttare quel che si ha, ad esempio una master come la Studiologic SL88 ha proprio un joystick dei suoi 3 (quello piú a destra) che non avendo ritorno al centro su nessuno dei due assi é perfetto per quell'uso.

Infatti non a caso è proprio quel joystick che nel 99% dei casi mi consente di non portare il Mixface alle prove emo

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  • MicheleJD
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29-07-21 12.37

@ d_phatt
maxpiano69 ha scritto:
Si tratta di sfruttare quel che si ha, ad esempio una master come la Studiologic SL88 ha proprio un joystick dei suoi 3 (quello piú a destra) che non avendo ritorno al centro su nessuno dei due assi é perfetto per quell'uso.

Infatti non a caso è proprio quel joystick che nel 99% dei casi mi consente di non portare il Mixface alle prove emo
@D-phatt ad esempio come lo usi? semplice curiosità per capire un po’ di più delle possibilità che si hanno con gli strumenti. grazie e perdona se trovi la domanda troppo da curioso😅

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