Curiosità diritti autore su loop garage band

  • giannirsc
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18-02-22 12.44

Ci sono diversi programmi che offrono groove basati su loop..prendo in esame garage band ma stesso discorso per software analoghi come launchpad, ielectribe, akai e simili..
All'interno di GarageBand c'è la funzione loop Dove in una griglia posso selezionare vari pattern e crearmi un Groove sonoro.. sto facendo delle sonorizzazioni per i video dei miei figli e ho pensato di prendere qualche groove di questi ed inserirli..mpreso dalla curiosità mi sono chiesto "ma posso usarli?"
Ho attivato tutta una linea così com'è senza variare nulla Ho usato il riconoscitore sul cellulare e ho scoperto che tutti questi gruppi sono già distribuiti e pubblicati, ma non da software House famose ma da semplici utenti.. in pratica mettono in Play GarageBand, registrano il loop mandando prima basso e batteria e via via aggiungendo gli strumenti e lo mettono in vendita sui distributori on-line .. in questo modo chiunque utilizza questi loop gli arriva la notifica di violazione del copyright.. quello che mi sono chiesto lo stupore è se fosse normale poter fare una cosa del genere..
Alla fine mi sono messo a fare le prove con i vari programmi ed ho visto che GarageBand è quello che riconosce più loop... Per essere sicuro di evitare problemi di copyright mi sono affidato a Launchpad miscelando un po' il look e cambiando le velocità però è una cosa che mi ha fatto parecchio riflettere.. per fare un esempio banale è come se io prendo una Combi del Korg Kronos, la registro e la metto in vendita on-line e chiunque la usa in una sua registrazione in teoria pubblicando la potrebbe incorrere in un messaggio di allerta di copyright.
Giusto per curiosità il loop che ho usato io li ascoltate su questo video

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  • Dallaluna69
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18-02-22 15.52

Bella domanda. Piacerebbe anche a me sapere come funziona.
Ad esempio, su Looperman si trova di tutto.
Ho trovato la parte vocale di un rapper che in pratica canta (rappa) una canzone intera. Solo voce.
L'ho usata per un tutorial.
Nella descrizione, su Looperman, dice che puoi tranquillamente usarla per farci una canzone, basta che citi il cantante, tipo: XKP ft. Monoxide.
Ma il dubbio resta: se una persona ha già usato quella traccia per farne una canzone, ti piazza un copyright strike? Anche se la base è completamente diversa?

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  • giannirsc
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18-02-22 18.19

Esatto... come prova puoi mandare solo il vocal per vedere se il cellulare te la associa a qualche brano.

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  • berlex65
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18-02-22 20.09

giannirsc ha scritto:
in questo modo chiunque utilizza questi loop gli arriva la notifica di violazione del copyright..

Quindi? A che servono questi loop se nessuno li può utilizzare?

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  • giannirsc
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18-02-22 21.00

Difatti molti loop sono per uso "casalingo" comunque mi riferivo ad un insieme di loop che ad esempio mette a disposizione garageband..

Provo a fare un esempio più diretto..prendo un arranger..esempio tyros4..seleziono lo style "4/4 ballad"..metto in Play e registro lo stile usando i fill..le variazioni etc..
Prendo il file e lo metto in vendita...lo posso fare?
Se tu vuoi fare un brano con lo stesso style da me pubblicato, quando lo usi ti potrà arrivare violazione di copyright perché quel "brano" è di giannirsc..

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  • rdanl80
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19-02-22 13.49

Purtroppo pare sia un tipo di truffa che di fatto viene non dico incoraggiato ma perlomeno non ostacolato da youtube e simili video cioè prendere il lavoro fatto da atri e truffaldinamente intestarlo ai fini della monetizzazione. Ovviamente le cose si complicherebbero nel caso di un disco pubblicato.I n quel caso trovato diciamo il precedente al massimo il copyright andrebbe a chi ha creato originariamente il loop ( ammesso che sia soggetto a copyright e non sotto una licenza di uso libero) ma tutto ciò significa comunque avvocati processi e tutto quanto ne consegue.

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  • mima85
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19-02-22 15.21

@ rdanl80
Purtroppo pare sia un tipo di truffa che di fatto viene non dico incoraggiato ma perlomeno non ostacolato da youtube e simili video cioè prendere il lavoro fatto da atri e truffaldinamente intestarlo ai fini della monetizzazione. Ovviamente le cose si complicherebbero nel caso di un disco pubblicato.I n quel caso trovato diciamo il precedente al massimo il copyright andrebbe a chi ha creato originariamente il loop ( ammesso che sia soggetto a copyright e non sotto una licenza di uso libero) ma tutto ciò significa comunque avvocati processi e tutto quanto ne consegue.
Esatto, ho pensato la stessa cosa. Addirittura c'è gente che registra i brani dimostrativi delle tastiere, ci canta sopra qualcosa, poi pubblica il video su Youtube come propria creazione originale protetta da copyright. In questo modo fa si che il sistema automatico di Youtube trovi tutti i video in cui quel (o parti di quel) brano sono presenti, ed inoltri un reclamo di copyright a chi ha fatto quel video, rimuovendo eventuali monetizzazioni.

Ironia della sorte, se il produttore della tastiera della quale è stata usata la demo in quel modo, nonché reale detentore del copyright di quel brano, pubblicasse un video con dentro quella demo dopo che il truffatore di turno ha pubblicato il suo, rischierebbe lui stesso un reclamo per copyright.

Il sistema di gestione del copyright di Youtube e compagnia è profondamente fallato, qualcuno l'ha scoperto ed adesso in molti lo stanno usando per spillare soldi ai creatori di contenuti. Speriamo che si sveglino in fretta e pongano rimedio alla cosa, perché adesso comincia ad essere un po' di tempo che questa storia sta andando avanti e sempre più gente si sta ritrovando vittima di questa truffa. E, quel che è peggio, è che a quanto pare il truffatore in quanto fattosi passare per il detentore del copyright, potrebbe addirittura prendere il controllo del video (o dell'audio, su SoundCloud) e cancellarlo.

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  • simondrake
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19-02-22 18.02

@ mima85
Esatto, ho pensato la stessa cosa. Addirittura c'è gente che registra i brani dimostrativi delle tastiere, ci canta sopra qualcosa, poi pubblica il video su Youtube come propria creazione originale protetta da copyright. In questo modo fa si che il sistema automatico di Youtube trovi tutti i video in cui quel (o parti di quel) brano sono presenti, ed inoltri un reclamo di copyright a chi ha fatto quel video, rimuovendo eventuali monetizzazioni.

Ironia della sorte, se il produttore della tastiera della quale è stata usata la demo in quel modo, nonché reale detentore del copyright di quel brano, pubblicasse un video con dentro quella demo dopo che il truffatore di turno ha pubblicato il suo, rischierebbe lui stesso un reclamo per copyright.

Il sistema di gestione del copyright di Youtube e compagnia è profondamente fallato, qualcuno l'ha scoperto ed adesso in molti lo stanno usando per spillare soldi ai creatori di contenuti. Speriamo che si sveglino in fretta e pongano rimedio alla cosa, perché adesso comincia ad essere un po' di tempo che questa storia sta andando avanti e sempre più gente si sta ritrovando vittima di questa truffa. E, quel che è peggio, è che a quanto pare il truffatore in quanto fattosi passare per il detentore del copyright, potrebbe addirittura prendere il controllo del video (o dell'audio, su SoundCloud) e cancellarlo.
Sono le ultime boccate agonizzanti del diritto di proprietà intellettuale. Ormai è una chimera come arrivare vergini al matrimonio. Non riescono a tutelare i diritti dello sport, del cinema, delle pubblicazioni scientifiche. Con internet tutto è di tutti

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  • mima85
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19-02-22 18.21

simondrake ha scritto:
Con internet tutto è di tutti


Qui si va oltre. Non è semplice copiare, lecitamente o meno, materiale altrui. È riutilizzarlo a scopo di lucro per tramite di una truffa, danneggiando attivamente le persone da cui si preleva quel materiale perché le monetizzazioni vanno allo str***o che compie la truffa e non più al creatore del video o traccia audio. Non solo, quest'ultimo rischia pure di perderne il controllo perché per il sistema quel contenuto appartiene al truffatore e non a chi l'ha creato originariamente.

Alla fine non c'entra nemmeno il diritto d'autore, è proprio una falla strutturale di un sistema pensato senza considerare tutti i casi d'uso illeciti.

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  • anonimo
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19-02-22 18.34

quindi se prendo una base fatta da x e ci canto/suono sopra posso vendere il risultato come mio? emo

Internet fa diventare tutti più lazzaroni/pigri emo

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  • giannirsc
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19-02-22 21.54

@ anonimo
quindi se prendo una base fatta da x e ci canto/suono sopra posso vendere il risultato come mio? emo

Internet fa diventare tutti più lazzaroni/pigri emo
Beh già adesso se prendi la base di "azzurro" e ci canti sopra puoi venderla tranquillamente

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  • mima85
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20-02-22 14.40

noname ha scritto:
quindi se prendo una base fatta da x e ci canto/suono sopra posso vendere il risultato come mio?


Di fatto è proprio questo che stanno facendo i truffatori, sfruttando le falle del sistema di protezione del copyright di Youtube e compagnia.

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  • afr
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20-02-22 16.27

Ma, a parte un discorso di diritto d'autore legato all'uso di questi loop già fatti, materia a quanto pare deliberatamente fumosa, oltre a correre il rischio di avere n produzioni identiche, quello che davvero non capisco è che gusto si possa provare a fare qualcosa che non è frutto della propria ispirazione.

Posso capire un loop di batteria, ma fare un collage di parti armoniche non è comporre.

Bha, rimango perplesso ed anche un pó inorridito

Il fatto è che c'è chi si prende anche sul serio a fare sta roba

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  • Dallaluna69
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20-02-22 17.14

@ afr
Ma, a parte un discorso di diritto d'autore legato all'uso di questi loop già fatti, materia a quanto pare deliberatamente fumosa, oltre a correre il rischio di avere n produzioni identiche, quello che davvero non capisco è che gusto si possa provare a fare qualcosa che non è frutto della propria ispirazione.

Posso capire un loop di batteria, ma fare un collage di parti armoniche non è comporre.

Bha, rimango perplesso ed anche un pó inorridito

Il fatto è che c'è chi si prende anche sul serio a fare sta roba
La musica sample based esiste da un'eternità. Anche band blasonatissime come i Daft Punk campionavano sample da dischi altrui.
È un modo come un altro per giocare con la musica in modo creativo. Un sample può essere tagliato, invertito, puoi cambiare bpm, pitch...
Chiaro che la musica sample based ha avuto una bella spinta dall'avvento dei computer. Come i remix del resto, che un tempo la gente li faceva tagliando e rimontando i nastri.
Ma stiamo andando O.T. Volevo solo dirti che sample based non è automaticamente sinonimo di spazzatura. E anche che chi usa i sample, di solito non fa intere canzoni con i sample. Di solito c'è un rapporto tipo 20/30 tracce, un sample.

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  • afr
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20-02-22 18.13

@ Dallaluna69
La musica sample based esiste da un'eternità. Anche band blasonatissime come i Daft Punk campionavano sample da dischi altrui.
È un modo come un altro per giocare con la musica in modo creativo. Un sample può essere tagliato, invertito, puoi cambiare bpm, pitch...
Chiaro che la musica sample based ha avuto una bella spinta dall'avvento dei computer. Come i remix del resto, che un tempo la gente li faceva tagliando e rimontando i nastri.
Ma stiamo andando O.T. Volevo solo dirti che sample based non è automaticamente sinonimo di spazzatura. E anche che chi usa i sample, di solito non fa intere canzoni con i sample. Di solito c'è un rapporto tipo 20/30 tracce, un sample.
Per carità Paolo, l'hip pop nasce in quel modo, campionamento di un Phrase noto e poi modificato e poi con aggiunta di altre parti fino a renderlo un brano diverso, ma c'è un lavoro, c'è inventiva insomma c'è quello che può definirsi il tocco d'autore

Io mi riferivo ad un uso più basic di strutture musicali già esistenti nelle varie librerie, messe assieme et voilà il pezzo nuovo...... ma de che?

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  • Dallaluna69
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20-02-22 21.41

afr ha scritto:
Io mi riferivo ad un uso più basic di strutture musicali già esistenti nelle varie librerie, messe assieme et voilà il pezzo nuovo...... ma de che?

Messa così, ti do assolutamente ragione. Per mia fortuna non mi sembra di aver incrociato nessuno che faccia musica così. Almeno non a livelli vagamente seri. (O forse non me ne sono accorto?)
emo

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