Bassa bassa la qualità delle tastiere moderne !!!

  • FastHands

26-12-22 18.30

non so se avete seguito i miei post ma alla fine mi sto convincendo di non comprare nulla perchè negli ultimi giorni ho provato :

-korg kross 2
-roland juno ds
-yamaha mx
-yamaha psr sx700
-korg pa1000
-korg krome
-Roland FA
-Roland Fantom
-Yamah Moxf

a prescindere dai contenuti che per il prezzo chi piu chi meno si equivalgono, ho notato la bassissima qualita delle tastiere eppure mi domando 800-900 euro mica sono pochi !! Se in una tastiera di questo prezzo ci sono tecnologie comunque vecchie un hardware di plastica come pure una tastiera di bassissima qualita mi sembra un po un furto sinceramente. Non credete ?

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  • wildcat80
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26-12-22 18.40

Sono modelli entry level, cosa pretendi?

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  • FastHands

26-12-22 18.44

scusami ma 800-900 euro non mi sembrano entrylevel. Poi scusami, una cosa almeno discreta ci dovrà pure essere o no ? in tutti quei modelli non ho trovato una tastiera dignitosa non dico professionale ma dignitosa.

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  • FastHands

26-12-22 18.44

quanto deve spendere una persona per poter avere una tastiera dignitosa secondo te ?

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  • zerinovic
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26-12-22 18.52

be si, tra tutte quelle citate in effetti a livello di keybed...niente a che vedere con le vecchie tastiere. fossi in te però darei una possibilità alla Studiologic Numa Compact 2. che ha un ottimo rapporto qualità prezzo. con soluzioni molto furbe e moderne, magari non alla portata di tutti.(prima che tu me lo chieda, no, non è un piano digitale, ha un tasto da tastiera, "semipesato" per davvero...emo, no hammer action.)

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  • Charlie78
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26-12-22 19.01

@ FastHands
quanto deve spendere una persona per poter avere una tastiera dignitosa secondo te ?
quelle che hai citato sono synth-workstation che le rispettive case hanno in listino come fascia medio-bassa.

Se vuoi uno strumento del genere con una buona meccanica (a cui poi si aggiungono anche altre dotazioni più "pro") devi andare su un range di prezzo almeno doppio.

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  • Bob_Braces
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26-12-22 19.08

@ FastHands
quanto deve spendere una persona per poter avere una tastiera dignitosa secondo te ?
Mah, forse dovresti fornire qualche indicazione in più sul tipo di tasto che stai cercando (dai modelli indicati immagino un synth action?) e anche una tastiera che hai provato che per te è accettabile o comunque che possa fare da riferimento.
Io come formazione sono organista e come tale obbligatoriamente abituato a non essere troppo schizzinoso, non ho provato tutti i modelli che hai indicato ma alcuni sì e per me rientrano assolutamente nella definizione di "dignitoso".
Tra le synt action, ad esempio, sono apprezzate abbastanza universalmente le Fatar TP8S e TP9S, ci sono vari modelli di synth che le montano, ma, ripeto, se riesci ad essere un po' più preciso è più facile provare a dare un aiuto.

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  • wildcat80
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26-12-22 19.12

@ FastHands
scusami ma 800-900 euro non mi sembrano entrylevel. Poi scusami, una cosa almeno discreta ci dovrà pure essere o no ? in tutti quei modelli non ho trovato una tastiera dignitosa non dico professionale ma dignitosa.
Sì, sono entry level, in cui il compromesso sta molto spesso nella scelta delle meccaniche e dei materiali in genere, mantenendo invece un motore sonoro di livello superiore.
Ad esempio la Juno DS 61 ha una meccanica terribile, ma il motore di sintesi del Fantom X, a suo tempo top di gamma.
Per avere meccaniche migliori... Ad esempio molte di queste hanno il taglio 61/73(o 76)/88: già con il taglio 6 ottave si possono trovare semipesate decenti, 88 solo pesate (e lì il concetto di decente diventa più complesso da affrontare).

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  • FastHands

26-12-22 19.20

provata anche la numa compact 2 ma spendere 400 euro per una 88 tasti che non mi serve, non saprei nemmeno dove metterla nella panda 4x4. Sono di formazione organistica classica e io non definirei dignitose quelle che ho citato. Io mi meraviglio del fatto che possano vendere una tastiera a 900 euro quasi 1.900.000 delle vecchie lire che alla fine ha una tecnologia vecchia e nemmeno un hardware dignitoso se non fosse per le plastiche almeno per la tastiera. Per il mio modo di suonare ma per essere anche efficenti nelle performance sotto ad un certo livello non riesco ad andare. Attualmente il minimo sindacale lo trovo in una Novation SL mk3 . Oh ragazzi, la tastiera è la cosa piu importante per un musicista io non mi accontento di quelle giocattolo. Non so voi come la pensate ma non voglio buttare soldi , preferisco scarrozzare vari pezzi. Io pensavo che sui 1000 euro si potesse trovare una qualita almeno dignitosa.

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  • FastHands

26-12-22 19.23

@ wildcat80
Sì, sono entry level, in cui il compromesso sta molto spesso nella scelta delle meccaniche e dei materiali in genere, mantenendo invece un motore sonoro di livello superiore.
Ad esempio la Juno DS 61 ha una meccanica terribile, ma il motore di sintesi del Fantom X, a suo tempo top di gamma.
Per avere meccaniche migliori... Ad esempio molte di queste hanno il taglio 61/73(o 76)/88: già con il taglio 6 ottave si possono trovare semipesate decenti, 88 solo pesate (e lì il concetto di decente diventa più complesso da affrontare).
790 euro con la sintesi di 15 anni fa della fantom X non mi pare un affare.

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  • FranzBraile
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26-12-22 19.30

Una tastiera "dignitosa" parte dai 1600 in su e spesso neanche bastano.. inutile girarci intorno.
Le entry-level "sono" dei giocattoli e nulla piu', le ho girate un po' tutte negli anni passati ma non c'è nulla da fare.
Certo... basta il manico... ok, ma la differenza di qualità la senti eccome...
Guarda i PC, ci sono Notebook da 300 Euro ma stranamente nella tecnica e io ci lavoro ti ci vuole un i7, una scheda grafica da circa 1000 Euro, RAM da 32Gb min. ecc. altrimenti non vai avanti.... ma potremmo parlarne per anni senza riuscire a far capire ai "nostalgici" rimasti alla £ira che i tempi sono cambiati ed ora c'è l'Euro..... emo

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  • michelet
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26-12-22 19.38

@ FastHands
non so se avete seguito i miei post ma alla fine mi sto convincendo di non comprare nulla perchè negli ultimi giorni ho provato :

-korg kross 2
-roland juno ds
-yamaha mx
-yamaha psr sx700
-korg pa1000
-korg krome
-Roland FA
-Roland Fantom
-Yamah Moxf

a prescindere dai contenuti che per il prezzo chi piu chi meno si equivalgono, ho notato la bassissima qualita delle tastiere eppure mi domando 800-900 euro mica sono pochi !! Se in una tastiera di questo prezzo ci sono tecnologie comunque vecchie un hardware di plastica come pure una tastiera di bassissima qualita mi sembra un po un furto sinceramente. Non credete ?
Dei modelli citati, solo Fantom è quello decisamente non entry level. Esiste la versione Fantom 0, più economica, ma comunque non si tratta ancora di uno strumento entry level.
Da utente di Fantom posso dire che, a parte la diffociltà di innescare l'aftertouch, la tastiera è assolutamente più che dignitosa. Purtroppo è sul resto che Roland avrebbe dovuto lavorare meglio, specialmente in relazione al prezzo elevato dello strumento stesso.

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  • zerinovic
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26-12-22 19.50

@ FastHands
provata anche la numa compact 2 ma spendere 400 euro per una 88 tasti che non mi serve, non saprei nemmeno dove metterla nella panda 4x4. Sono di formazione organistica classica e io non definirei dignitose quelle che ho citato. Io mi meraviglio del fatto che possano vendere una tastiera a 900 euro quasi 1.900.000 delle vecchie lire che alla fine ha una tecnologia vecchia e nemmeno un hardware dignitoso se non fosse per le plastiche almeno per la tastiera. Per il mio modo di suonare ma per essere anche efficenti nelle performance sotto ad un certo livello non riesco ad andare. Attualmente il minimo sindacale lo trovo in una Novation SL mk3 . Oh ragazzi, la tastiera è la cosa piu importante per un musicista io non mi accontento di quelle giocattolo. Non so voi come la pensate ma non voglio buttare soldi , preferisco scarrozzare vari pezzi. Io pensavo che sui 1000 euro si potesse trovare una qualita almeno dignitosa.
la metti dove vuoi, anche nel sedile accanto sdraiandolo o in mezzo ai sedili come gli sci...altrimenti ti hanno già detto che per una tastiera dignitosa(almeno il keybed) ci vuole almeno 1600€. e non è una esagerazione. e cmq poi non è la sola cosa importante, altrimenti prendi una korg M1, o una Roland fantom x, una triton extreme, e dimmi che sono passati invano gli anni a livello di certi suoni...

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  • FranzBraile
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26-12-22 19.53

@ michelet
Dei modelli citati, solo Fantom è quello decisamente non entry level. Esiste la versione Fantom 0, più economica, ma comunque non si tratta ancora di uno strumento entry level.
Da utente di Fantom posso dire che, a parte la diffociltà di innescare l'aftertouch, la tastiera è assolutamente più che dignitosa. Purtroppo è sul resto che Roland avrebbe dovuto lavorare meglio, specialmente in relazione al prezzo elevato dello strumento stesso.
Fra l'altro ho avuto la FA08, meccanica molto più che dignitosa, diciamo che l'amavo, suoni Ok non da miracolo ma sicuramente OK.
Però.... anche qui siamo sopra i 1600 finché è stata in produzione.

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  • violino999
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26-12-22 19.55

@ michelet
Dei modelli citati, solo Fantom è quello decisamente non entry level. Esiste la versione Fantom 0, più economica, ma comunque non si tratta ancora di uno strumento entry level.
Da utente di Fantom posso dire che, a parte la diffociltà di innescare l'aftertouch, la tastiera è assolutamente più che dignitosa. Purtroppo è sul resto che Roland avrebbe dovuto lavorare meglio, specialmente in relazione al prezzo elevato dello strumento stesso.
Se possiedi un computer forse potresti usare la tua novation con un computer e provare con qualche vst gratuito se la cosa ti aggrada. Eventualmente poi potresti acqustare un expander tipo Yamaha motif es, oppure korg m3m e ti troveresti un buon parco suoni generalista da usare in tutte le situazioni. Cmq. A parte la qualità della tastiera che é una cosa personale,potresti cercare un kurzweil sp4-7 /sp4/8 che a cifre inferiori possono farti qualità di timbrica e una discreta tastiera facile da usare. Alla fine devi essere tu a capire cosa necessiti.

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  • michelet
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26-12-22 19.56

@ FranzBraile
Fra l'altro ho avuto la FA08, meccanica molto più che dignitosa, diciamo che l'amavo, suoni Ok non da miracolo ma sicuramente OK.
Però.... anche qui siamo sopra i 1600 finché è stata in produzione.
La tastiera Roland che non ho mai sopportato, a parte JD-Xi che è mini, sono quelle di Juno G e PCR-M80, perché avevano il passo leggermente più stretto delle Yamaha e Korg. In particolare, i tasti neri di Juno G sono più duri da abbassare di quelli bianchi e, almeno io, facevo una fatica eccessiva durante i passaggi veloci.

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  • Sbaffone
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26-12-22 20.02

@ FastHands
provata anche la numa compact 2 ma spendere 400 euro per una 88 tasti che non mi serve, non saprei nemmeno dove metterla nella panda 4x4. Sono di formazione organistica classica e io non definirei dignitose quelle che ho citato. Io mi meraviglio del fatto che possano vendere una tastiera a 900 euro quasi 1.900.000 delle vecchie lire che alla fine ha una tecnologia vecchia e nemmeno un hardware dignitoso se non fosse per le plastiche almeno per la tastiera. Per il mio modo di suonare ma per essere anche efficenti nelle performance sotto ad un certo livello non riesco ad andare. Attualmente il minimo sindacale lo trovo in una Novation SL mk3 . Oh ragazzi, la tastiera è la cosa piu importante per un musicista io non mi accontento di quelle giocattolo. Non so voi come la pensate ma non voglio buttare soldi , preferisco scarrozzare vari pezzi. Io pensavo che sui 1000 euro si potesse trovare una qualita almeno dignitosa.
La nc2 la seghi a metà e fai doppio manuale

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  • michelet
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26-12-22 20.11

@ violino999
Se possiedi un computer forse potresti usare la tua novation con un computer e provare con qualche vst gratuito se la cosa ti aggrada. Eventualmente poi potresti acqustare un expander tipo Yamaha motif es, oppure korg m3m e ti troveresti un buon parco suoni generalista da usare in tutte le situazioni. Cmq. A parte la qualità della tastiera che é una cosa personale,potresti cercare un kurzweil sp4-7 /sp4/8 che a cifre inferiori possono farti qualità di timbrica e una discreta tastiera facile da usare. Alla fine devi essere tu a capire cosa necessiti.
Per assurdo, di expander ne ho più che a sufficienza. In particolare Motif ES rack corredato da 2 PLG150-AN, CS6R corredato da PLG150-AN e PLG150-VL, Fantom XR con 6 SRX, JV-2080 con 8 SR-JV-80, JD-990 con scheda Vintage Synth, Triton Rack con 4 espansioni e scheda MOSS, solo per citare i primi che mi vengono in mente...
In partcolare, gli expander Roland avrebbero potuto non essermi più utili con l'arrivo di Fantom 7, invece devo dire che non ho trovato una qualtà sonora straordinariamente migliore di quanto mi sarei aspettato. Le schede SR-JV80 Orchestral 1 e 2, installate su JV-2080, hanno ancora parecchio da dire, nonostante la loro vetustà.
In particolare Fantom mi ha deluso proprio per la sua difficoltà di gestione, per avere di fronte una muraglia di 2048 Tones user con i quali creare delle Scene (alias Performance) dipendenti dai primi. In altre parole, se vado a modificare un Tone costituente più Scene, queste suoneranno diversamente. Posso dire che all'alba del 2023 questo è assurdo.
Senza falsa modestia, so esattamente cosa mi serve, però questa volta chi manca nel fornire il supporto è proprio il produttore. Leggendo i forum internazionali si trova molto malcontento da parte degli utenti. Ormai è quasi un anno che di aggiornamenti firmware non se ne vedono, e Fantom necessiterebbe di numerosi aggiustamenti a livello di sistema operativo. Senza contare poi, che è entrato in commercio nel 2019 e in tre anni circa, ha raggiunto, ma non del tutto, lo sviluppo di strumenti come Korg Kronos, che hanno già più di 10 anni.
A mio modesto avviso, Fantom nel 2019 avrebbe già dovuto essere al pari di Kronos ed e nei restanti tre anni avrebbe dovuto implementare nuove e più avanzate funzioni.

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  • mima85
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26-12-22 20.13

FastHands ha scritto:
scusami ma 800-900 euro non mi sembrano entrylevel. Poi scusami, una cosa almeno discreta ci dovrà pure essere o no ?


Lo sono. Gli strumenti di fascia medio/alta (Korg Kronos e Nautilus, Yamaha Montage, Roland Fantom 6/7/8, Jupiter, eccetera) sono tutti sopra i 2'000 euro (alcuni arrivano anche a 4'000), mentre le tastiere che hai elencato sono tutte collocate nel segmento entry-level, dove mantengono un prezzo che oscilla intorno ai 1'000 euro.

Preciso che entry-level non significa che facciano schifo, anzi molti strumenti pur essendo di questa fascia hanno dotazioni di suoni, sistemi di sintesi e funzionalità di tutto rispetto. Ma da qualche parte i produttori per abbassare il costo senza togliere troppe funzionalità devono limare su altri aspetti dello strumento, e una delle prime cose su cui viene risparmiato è proprio la meccanica della tastiera.

Se vuoi una meccanica di qualità senza spendere troppo devi cercare nel mercato dell'usato le tastiere di fascia alta di qualche anno fa, perché i modelli entry-level montano tutti tastiere il cui tocco non viene curato particolarmente. Purtroppo le cose stanno così.

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  • Bob_Braces
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26-12-22 20.20

FastHands ha scritto:
Attualmente il minimo sindacale lo trovo in una Novation SL mk3

Sul sito di Merula c'è una FA-07, che certamente non è inferiore a questa come keybed, a 1.270 €

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