Consicli per nuovo pc...win7 o win8 ?

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

03-01-14 10.40

devo cambiare il pc..il mio ha 5 anni..ancora con Xp e gli affiancherò una nuova postazione,il problema è che non me ne intendo molto..
Non mi serve una bestia..il mio attuale,un dual core 3.0 non mi ha mai dato problemi, lavoro molto via midi e uso pochissimi plugin, il problema è che ormai molti programmi richiedono win7 o 8...e già parto col primo dubbio...meglio 7 o 8 ?!?
poi l'unica cosa che mi serve è che abbia gli slot PCI per montarci la mia scheda firewire...

Commenta

  • JoelFan
  • Membro: Expert
  • Risp: 2797
  • Loc: Milano
  • Thanks: 407  

03-01-14 10.52

Per le applicazioni musicali e' meglio Win7, io comunque ho appena preso un PC e mi e' arrivato con win8, cosi' ho configurato un dual boot. Praticamente uso solo win7.

Commenta

  • Northwood
  • Membro: Guest
  • Risp: 61
  • Loc: Roma
  • Thanks: 9  

03-01-14 11.50

Confermo per restare su Win7, a 64bit. Windows 8 ho letto da qualche parte, tra l'altro, che ha diversi problemi con la gestione del midi, ma non ho approfondito.....
Magari fatti stallare una SSD da 256GB per sistema e librerie, e 2 dischi in raid 0 per immagazzinare i file audio.

Commenta

  • michelet
  • Membro: Staff
  • Risp: 17121
  • Loc: Venezia
  • Thanks: 2443  

03-01-14 12.06

Windows 8 è ancora immaturo per il MIDI, o meglio, le applicazioni che funzionano ora sotto Win7 non sono ancora ottimizzate. Ad esempio Kontakt 5 non funziona alcuni vecchi editor - qualora tu ne abbia bisogno - non funzionano nemmeno sotto Win7 64bit... emo
Ragion per cui meglio rimaneere con una versione del sistema precedente piuttosto che bestemmiare cercando di far funzionare i programmi "vitali" alla tua attività.

Del resto è così anche per me.... sono indeciso se passare a Mavericks che è meglio di Mountain Lion ma per Digital Performer, MachFive 3 e Reason 7 sembra sia ancora presto... e siccome sono i softwares principali su cui baso tutta la mia produzione... emo

Commenta

  • JudoLudo
  • Membro: Expert
  • Risp: 1651
  • Loc: Frosinone
  • Thanks: 30  

03-01-14 14.18

io suono live con master+vi e uso un portale con WIN 8 64 bit. l'unico problema che riscontro ogni tanto è che se carico qualcosa di un po' più vecchiotto non è compatibile. ma è normale, è come tentare di far leggere giochi ps2 alla ps3 emo per il resto tutto liscio. se non è necessaria la velocità e immediatezza di win 8, resta a win 7.

Commenta

  • JoelFan
  • Membro: Expert
  • Risp: 2797
  • Loc: Milano
  • Thanks: 407  

03-01-14 14.23

JudoLudo ha scritto:
se non è necessaria la velocità e immediatezza di win 8, resta a win 7.

Immediatezza non saprei, ma velocità direi proprio no.
Questo test mostra che per le Digital Audio Workstation Windows 8 va 30% peggio che Windows 7.

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

03-01-14 15.40

Io lavoro su due computer, casa e studio, quello di casa l'ho fatto circa un annetto e mezzo fa e l'ho fatto nascere direttamente con Win7-64 e ci ho messo poco ad abituarmici, perché è veramente un S.O. eccezionale, sicuro meglio di XP. Invece sul computer dello studio ho ancora Win XP 32, ma proprio in questi giorni sto facendo questa transizione anche lì su Win 7-64 e mi ci sto trovando molto bene. In realtà sul PC dello studio avevo installato un SSD da 120 Gb apposta per Win7 già da oltre un anno, ma ancora non avevo "preso coraggio" per fare il passaggio. Purtroppo è così, specialmente quando uno col computer ci lavora quotidianamente non è facile passare da un sistema all'altro.

Con Win8 non ho molta esperienza, ma sostanzialmente è un Win7 con poche differenze. Anzi, mi pare di aver capito che con la versione 8.1 si può anche riavere il buon vecchio menu Start ed eliminare la pagina Start per le App.

Quanto al MIDI e alle applicazioni che usano audio, avrei un paio di cose da dire. Innanzitutto il MIDI: esistono delle interfacce USB-MIDI "class compliant" che con Win XP e OSX funzionano bene anche senza driver ma non funzionano con Win7/8, questo perché c'era una specifica nello standard USB che era sempre stata ignorata da Microsoft e da Apple, pertanto certe periferiche funzionavano anche se erano, diciamo, fuori standard. Ora che Microsoft invece ha "corretto" il bug, quelle interfacce non funzionano più oppure hanno bisogno di un driver specifico. Questo è quanto mi è stato riferito da degli ingegneri tedeschi che hanno lavorato con noi ad un piccolo progetto per Crumar.

Quanto all'audio, alcune interfacce USB o Firewire potrebbero non funzionare bene, per esempio potrebbero presentare dei dropout o rallentamenti che impediscono di lavorare bene con l'audio in real time. Il problema è rinconducibile ad una funzione dei processori Intel, di cui ora mi sfugge il nome, che permette al BIOS di abbassare il clock al fine di risparmiare corrente e tenere bassa la temperatura. Il vecchio XP, non so per quale ragione, non soffriva di questa cosa, invece Win 7 e 8 dialogano correttamente col BIOS e se il clock va giù i driver audio a bassa latenza potrebbero risentirne. La cosa si risolve semplicemente disabilitando queste funzioni nel BIOS lasciando che il processore corra sempre alla stessa velocità.

Ci sono due utility che possono essere usate per testare le prestazioni della macchina Win 7 o 8, una si chiama DPC Latency Tester, e l'altra è LatencyMon della Resplendence Software. Queste semplici applicazioni ti dicono sei il computer è in grado di lavorare con l'audio e il video in real time senza problemi, e casomai suggeriscono anche delle soluzioni per ottimizzare le prestazioni.

Comunque, per tornare in tema, il mio consiglio è di farti (o farti fare) una buona workstation con Windows 7 Professional a 64 bit, e possibilmente installare un SSD per il S.O. e un HDD WD Caviar Black da 2 T per i dati.

Quando installi il S.O. disabilita subito la memoria virtuale, l'ibernazione, il ripristino automatico e fai tutti gli aggiornamenti dal Windows Update.


Commenta

  • zavaton
  • Membro: Expert
  • Risp: 1682
  • Loc: Trento
  • Thanks: 43  

03-01-14 16.04

ziokiller ha scritto:
Comunque, per tornare in tema, il mio consiglio è di farti (o farti fare) una buona workstation con Windows 7 Professional a 64 bit, e possibilmente installare un SSD per il S.O. e un HDD WD Caviar Black da 2 T per i dati.

Anche secondo il mio parere win 7 è il miglior sistema di casa Microsoft finora in circolazione emo
ziokiller ha scritto:
Quando installi il S.O. disabilita subito la memoria virtuale

Intendi la memoria di swap? In modo permanente?
Secondo te per quale motivo è meglio farlo?

Solo per capire ...emo

Commenta

  • Generale
  • Membro: Expert
  • Risp: 1051
  • Loc: Udine
  • Thanks: 36  

03-01-14 16.13

zavaton ha scritto:
Anche secondo il mio parere win 7 è il miglior sistema di casa Microsoft finora in circolazione emo


Io penso che XP e 7 siano sullo stesso piano come importanza: XP è stato il primo windows con un interfaccia moderna (e fra l'altro io ci sono praticamente cresciuto emo) e 7 è stato programmato vermanete come dio comanda, stabile e compatibile (sono riuscito pure a cambiare scheda madre del comuter utilizzando su quella nuova lo stesso sistema operativo di quella vecchia: una volta installati i driver va tutto a meraviglia mentre con XP o Vista questo era impensabile).

Commenta

  • JudoLudo
  • Membro: Expert
  • Risp: 1651
  • Loc: Frosinone
  • Thanks: 30  

03-01-14 16.28

Ciao ziokiller, avrei delle domande da farti, in quanto principiante su queste cose emo

ziokiller ha scritto:
Quanto all'audio, alcune interfacce USB o Firewire potrebbero non funzionare bene, per esempio potrebbero presentare dei dropout o rallentamenti che impediscono di lavorare bene con l'audio in real time. Il problema è rinconducibile ad una funzione dei processori Intel, di cui ora mi sfugge il nome, che permette al BIOS di abbassare il clock al fine di risparmiare corrente e tenere bassa la temperatura. Il vecchio XP, non so per quale ragione, non soffriva di questa cosa, invece Win 7 e 8 dialogano correttamente col BIOS e se il clock va giù i driver audio a bassa latenza potrebbero risentirne. La cosa si risolve semplicemente disabilitando queste funzioni nel BIOS lasciando che il processore corra sempre alla stessa velocità.


per fare questo devo entrare nel BIOS e modificare quale opzione/parametro di preciso?

ziokiller ha scritto:
Quando installi il S.O. disabilita subito la memoria virtuale, l'ibernazione, il ripristino automatico e fai tutti gli aggiornamenti dal Windows Update.


mi potresti spiegare quali vantaggi ci sarebbero con queste modifiche? A parte gli aggiornamenti che, sì, sono ovviamente vantaggiosi. emo


inoltre tx inviato per il suggerimento di questi due piccoli sw, ne farò subito uso.

ultime due domande:

1) non ho ben capito perché (materialmente, "terra terra") è meglio Win7 a Win8 per l'audio secondo te emo

e

2) io uso un portatile. data l'impossibilità di installare due dischi di archiviazione causa spazio, cosa mi consiglieresti? io ora sto utilizzando l'hard disk interno di fabbrica, ma è PESSIMO. propendo per l'acquisto di un SSD, ma ho bisogno di storare una grossa quantità di dati...e non vorrei riempire al limite il disco, è una cosa che assolutamente non si fa emo cosa mi consiglieresti?

grazie in anticipo emo emo

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

03-01-14 17.09

zavaton ha scritto:
Intendi la memoria di swap? In modo permanente?
Secondo te per quale motivo è meglio farlo?

Se hai più >= 4 Gb di RAM non c'è bisogno anche della memoria virtuale. Disabilitarla ti dà un paio di vantaggi: meno accessi al disco (che solitamente è molto più lento della RAM) e un file da 4 Gb in meno sul disco, specialmente se hai un SSD da 120 Gb e soprattutto se hai 16 Gb di RAM. Le prestazioni aumentano di sicuro.

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

03-01-14 17.10

Generale ha scritto:
sono riuscito pure a cambiare scheda madre del comuter utilizzando su quella nuova lo stesso sistema operativo di quella vecchia: una volta installati i driver va tutto a meraviglia mentre con XP o Vista questo era impensabile

Si poteva fare anche coi Windows vecchi, solo che poi ti chiede la riattivazione della licenza perché intercetta un cambio di computer.

Commenta

  • ziokiller
  • Membro: Supporter
  • Risp: 9421
  • Loc: Treviso
  • Thanks: 1272  

03-01-14 17.16

JudoLudo ha scritto:
modificare quale opzione/parametro di preciso?

Di preciso te lo può dire solo il manualetto della scheda madre, perché queste voci cambiano a seconda del BIOS e del processore.

JudoLudo ha scritto:
quali vantaggi ci sarebbero con queste modifiche?

Risparmi un po' di spazio sul disco, specialmente se hai molta RAM e un SSD non molto capiente, e soprattutto aumentano le prestazioni (leggi qualche post più su).

JudoLudo ha scritto:
perché è meglio Win7 a Win8 per l'audio secondo te

Io non ho detto che "secondo me" è meglio Win7 rispetto a Win8, dove l'hai letta sta cosa? Ho solo detto che la mia esperienza si limita a Win7, che sotto molti aspetti lo trovo meglio di XP (più veloce, molti shortcut in più, finestre più complete, gestione semplificata, ecc.)

JudoLudo ha scritto:
io uso un portatile [...] cosa mi consiglieresti?

Questo. Spendi un po' di soldi seri (sotto i 300) ma sarebbe come comprare un portatile il doppio più veloce.



Commenta

  • giannirsc
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13339
  • Loc: Roma
  • Thanks: 866  

03-01-14 17.25

e si zio la mia paura è quella...di non riuscire ad ottimizzare il tutto pur avendo un pc nuovo..tantochè a volte penso sia meglio riformattare tutto e rimetterci XP facendo così una bella pulizia...
Sul mio ho una scheda firewire PCI per far fungere la mia scheda TC Konnekt 24D che va benino...ho poi un HD da 320 dove ho tutti i miei progetti...file e wave..nulla di particolare ma che sono tutto il mio lavoro..è un seagate sata a 7200..andrà bene per win7 o un nuovo pc ?ho paura che vado a comprare un qualcosa e mi ritrovo ad esempio nel non riuscire a gestire la scheda audio firewire...
Edited 3 Gen. 2014 16:26

Commenta

  • serpaven
  • Membro: Expert
  • Risp: 4710
  • Loc: Torino
  • Thanks: 473  

03-01-14 17.29

anche nei portatili si può istallare il secondo HD, si monta al posto del lettore DVD, dove presente.
in pratica metti un SSD delle dimensioni che puoi permetterti per S.O. e librerie che utilizzi di più ed un HD magnetico per lo storage.

Commenta

  • JudoLudo
  • Membro: Expert
  • Risp: 1651
  • Loc: Frosinone
  • Thanks: 30  

03-01-14 17.49

@ serpaven
anche nei portatili si può istallare il secondo HD, si monta al posto del lettore DVD, dove presente.
in pratica metti un SSD delle dimensioni che puoi permetterti per S.O. e librerie che utilizzi di più ed un HD magnetico per lo storage.
thanks anche a te, questo non lo sapevo :)

Commenta

  • Generale
  • Membro: Expert
  • Risp: 1051
  • Loc: Udine
  • Thanks: 36  

03-01-14 18.51

@ ziokiller
Generale ha scritto:
sono riuscito pure a cambiare scheda madre del comuter utilizzando su quella nuova lo stesso sistema operativo di quella vecchia: una volta installati i driver va tutto a meraviglia mentre con XP o Vista questo era impensabile

Si poteva fare anche coi Windows vecchi, solo che poi ti chiede la riattivazione della licenza perché intercetta un cambio di computer.

Per farlo penso anche io che sia possibile (dico "penso" perchè non ci ho mai provato) ma tempo fa su un forum di computer (che se non erro non posso nominare qui pubblicamente? emo ) mi è stato detto che avevo fortuna ad avere win7 perché con i windows precedenti ci potevano essere seri problemi di compatibilità con la scheda madre diversa da quella su cui erano stati installati, mentre win7 è più flessibile da questo punto di vista

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12854
  • Loc: Como
  • Thanks: 1601  

03-01-14 20.49

ziokiller ha scritto:
Si poteva fare anche coi Windows vecchi, solo che poi ti chiede la riattivazione della licenza perché intercetta un cambio di computer.


Dipende. Se la nuova mainboard aveva lo stesso chipset di quella vecchia (o uno parente) si poteva fare e senza tuttavia avere garanzia di successo, viceversa era una schermata blu ad ogni avvio del sistema per incompatibilità dei driver, che ti costringeva a reinstallare tutto.
Edited 3 Gen. 2014 19:53

Commenta

  • JudoLudo
  • Membro: Expert
  • Risp: 1651
  • Loc: Frosinone
  • Thanks: 30  

09-01-14 14.52

ho provato latency mon sul portatile, ecco il risultato:

l'ultima riga è qualcosa di grave? sta al massimo emo

e non capisco tutte queste idee contrarie ognuno, guardate in quest'altro topic da me aperto tempo fa cosa mi è stato detto, pro e contro emo
Edited 9 Gen. 2014 14:09

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12854
  • Loc: Como
  • Thanks: 1601  

09-01-14 15.40

JudoLudo ha scritto:
l'ultima riga è qualcosa di grave? sta al massimo emo


Da quel che ho capito è semplicemente il tempo massimo che il sistema ci mette a risolvere una violazione d'accesso di memoria. È il tempo per porre rimedio ad un crash del programma insomma, che in Windows normalmente causa la comparsa della finestrella "Questo programma ha eseguito un'operazione non valida eccetera..." in caso non riesca a porvi rimedio diversamente e si trovi costretto ad uccidere il programma. Nel tuo caso è di circa 3.84 secondi.

Per il resto il messaggio sopra tutte le barre è chiaro: "Questo sistema sembra essere adeguato alla gestione di flussi audio in tempo reale ed altre attività senza blocchi/cadute nel flusso di dati". Insomma il tuo computer stando a quel programma va bene per gestire l'audio digitale.
Edited 9 Gen. 2014 14:43

Commenta

LIST
ADD POST