Cosa manca al kurzweil pc3 per diventare grande?

  • Jeanlu
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25-09-11 21.45

@ gioj93
Per me, considerando la PC3K nella sua situazione attuale, per poter diventare veramente il massimo avrebbe bisogno di campioni migliori e di filtri con un comportamento più analogico. La sezione KB3 ha preso la strada giusta ultimamente, e credo che ormai dobbiamo solo aspettare un paio di aggiornamenti e le schede di espansione prima di trovarci di fronte ad uno strumento "rinato" (basti pensare che i preset della k2600 sono molto migliori di quelli della PC3, soprattutto come impatto sonoro, nonostante le due macchine montino lo stesso motore). Aspettiamo ancora e sono sicuro che questa macchina diventerá il top :) ho fiducia
Ah, se rilasciano qualche espansione....oppure intervengono in qualche maniera per aggiornare qualcosina della Wave ROM, io mi ci butto a capofitto sulla PC3K. Mi attira, mi sento a mio agio quando ci smanetto in negozio, non so che dire. E quello alla fine è ciò che conta di più, solo che ragionando di pancia spesso non ce ne si accorge. emo

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  • orange1978
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26-09-11 02.07

beh sulla PC3K cè uno slot e arriverà presto (si spera, sono 4 anni che stanno lavorandoci) una scheda da metterci in questo slot libero con 64 mega di nuovi campioni che dovrebbero contenere un po di tutto oltre che a numerose forme d'onda mancanti che erano presenti nella K2xxx, in pratica raddoppierà il contenuto di campioni che è attualmente presente nella PC3K.

inoltre considerando i 128 mega di flash, si puo fare ancora di piu, certo bisognerebbe selezionare dei campioni molto versatili e caricarli nella macchina,ottimizzandoli, ci soni diverse fonti, cd akai, cd roland, anche le librerie su floppy per k2000 che si trovano in rete e sono assolutamente free....in questo modo la macchina avrebbe 256 mega di campioni (allo stato attuale sono 64) che in pratica è 4 volte la dimensione attuale, non è male dai! è gia qualcosa, per chi ha pc3 o pc3le ciccia, gli utenti pc3 possono solo mettere la scheda aggiuntiva da 64 mega.

io nella flash rom della pc3k metterei un pianoforte nuovo, tipo i perfect pianos, e poi tante forme d'onda synth ed etniche, che mancano, in modo da dare alla macchina una copertura piu ampia, considerando che con la vast si puo stravolgere molto i campioni di partenza.

non credo che faranno qualcosa di immenso e nuovo molto presto, sono al lavoro da 4 anni per ottimizzare i campioni della scheda rom, pensa se dovessero ricampionare ed editare 256 mega di nuovi campioni, non oso pensare quanto impiegherebbero.

kurzweil ha un evoluzione sempre molto lenta, la K2600 uscita fine anni 90 non era poi molto diversa dalla K2000 originale, kb3, kdfx di serie, doppio polifonia (cose gia presenti nel 2500 anche se kdfx era opzionale) stessi campioni, solo due slot in piu per le 3 schede da 4 mega (gm, triple strike piano e vintage keys), e triple modular processing.

in 10 anni non era poi molto, se pensiamo in 10 anni cosa ha fatto korg dalla T3 allo Z1 e al triton, passando per oasys (quella originale), prophecy, wavedrum....kurzweil è sempre stata lenta e migliora le cose a poco a poco.
la realtà oggi è la PC3K, inutile pensare a K2700, K3000 o cose simili secondo me, e che molto probabilmente non esistono nemmeno sulla carta.

Ah tra l'altro le espansioni per la PC3K le stanno gia rilasciando, e sono anche freeware, non sono schede ma semplici banchi di campioni rom presenti in origine sui cd opzionali per K2xxx, un po come fa clavia, tutto freeware e tu ti scegli in base alle tue esigenze cosa caricare nella flash rom, non è male dai come idea.
oltretutto, essendo tecnologia flash, una volta caricate te le dimentichi dato che rimangono come delle rom normalissime in memoria quando spegni la macchina.
Edited 26 Set. 2011 0:14

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  • kuru
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26-09-11 04.52

Per me manca la versione rack, e poi sarebbe grande emo
Edited 26 Set. 2011 2:53

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  • gioj93
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28-09-11 17.59

Ma in realtá manca anche un'altra cosa a cui fortunatamente si può rimediare con l'aiuto di internet: PRESET PIÙ SUONABILI! Ultimamente sono riuscito a tirare fuori dei suoni niente male dalla bestiola, niente a che vedere con quei suoi preset che mi stavano facendo passare la voglia di acquistarla. Per questo ho pensato che si potrebbe aprire un thread in cui ognuno può pubblicare le migliori patches che ha creato e che ritiene possano essere utili agli altri utenti, che ne pensate? Potremmo riuscire ad ottenere una sorta di "Best Of Vast" in attesa di aggiornamenti ufficiali emo
Edited 28 Set. 2011 16:00

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  • Jeanlu
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28-09-11 19.54

orange1978 ha scritto:
io nella flash rom della pc3k metterei un pianoforte nuovo, tipo i perfect pianos, e poi tante forme d'onda synth ed etniche, che mancano, in modo da dare alla macchina una copertura piu ampia, considerando che con la vast si puo stravolgere molto i campioni di partenza.


Il tuo discorso non fa una piega, ma quanta roba può effettivamente entrare in quei 128 MB?? Mi sembrano un po' pochini per parlare di vera e propria personalizzazione della macchina; ci carichi un paio di pianoforti acustici, qualche synth, e poi?? emo

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  • orange1978
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28-09-11 20.17

beh dipende....tieni conto che l'intera wavetable della pc3 è di 64 mega, e con l'espansione saranno altri 64.

128 mega non sono molti però ricordati che roland in tipo 8 mega riusciva a farci stare moltissima roba, tipo le srjv80, oppure anche le srx che 800 forme d'onda le contengono (anche di piu) e ne avanzano sempre.

ovvio sono dati compressi, bisognerebbe operare una compressione 2:1, in pratica un sample occupa la metà, alla fine quindi 128 mega diventerebbero 256.
cmq anche senza compressione, in 128 si possono forzare parecchia roba, tutto sta nell'ottimizzazione dei campioni, operazione lunga lunga e fastidiosa, vedi in kurzweil quanto ci stanno mettendo, però una volta fatta la si tiene per sempre.
si possono anche campionare a 32Khz per occupare poco spazio, ti assicuro che con certi suoni non perdi molto in qualità, basti pensare che wavestation, 01,m1,t3,x3,n364, ma anche jv1080,jv80, sr jv, utilizzavano tutte forme d'onda a 32 khz/16 bit.

poi uno potrebbe farsi un bel banco da 1 giga di campioni selezionatissimi, come libreria, e scegliere di caricarseli man mano che gli servono, non serve che rimangano tutti in memoria sempre.

poi sempre parlando di K2000, ricordate la famosa libreria (io la possiedo) che occupava tipo 15 floppy? c'erano forme d'onda dell'arp, del juno, perfino di k150 e synclavier, e in pochi mega suonavano mica male, qualcosa insomma volendo la si puo fare anche con 128 mega!
Edited 28 Set. 2011 18:19

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  • Jeanlu
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28-09-11 20.27

L'ideale sarebbe riuscire a colmare (almeno in parte) alcune sonorità acustiche che certo non sono un vanto per Kurzweil. Un paio di fiati orchestrali, un paio di brass, un acustico (a me il piano KURZ piace, ma con MOTIF XF e KRONOS proprio perde il confronto), un sax, cose così... Le forme d'onda "sintetiche" non è che mi interessino molto, o meglio, interessano, ma vanno a potenziare semplicemente un'arsenale, quello kurzweil, già molto molto ricco e versatile.

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  • orange1978
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28-09-11 21.02

la cosa è indiscutibile, proprio perchè è solo una memoria, ognuno ha il diritto di metterci quello che gli serve.

da questo punto di vista clavia sta facendo un bel lavoro, ossia tanti suoni di tutti i generi, dal mellotron fino ai fiati, archi, percussioni, perfino suoni delle proprie macchine, tutto liberamente scaricabile dal sito, e ti carichi le forme d'onda che ti servono, personalizzando la macchina secondo le proprie esigenze.

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  • Jeanlu
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28-09-11 22.04

E immagino sia matematico che un campione di Sax o di un qualsiasi strumento acustico sia più pesante di un'emulazione di un MINIMOOG, in termini di MB, sbaglio?
Campionare che so, un sax o un trumpet del MOTIF XS, credi che possa portare via molti MB con un software di conversione tipo SAMPLEROBOT?? Non ci ho mai provato e vorrei saperne di +, essendo una cosa che mi affascina un casino!

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  • afr
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28-09-11 22.29

Jeanlu ha scritto:
E immagino sia matematico che un campione di Sax o di un qualsiasi strumento acustico sia più pesante di un'emulazione di un MINIMOOG, in termini di MB, sbaglio?


certamente, se di un sax vuoi campionare tutto il suono completo, per una certa durata che ne preveda anche le modulazioni sicuramente impiegherai più memoria, poi aggiungici i soffi, il rumore dei tamponi allora crei un monster sample

il barbatrucco sarebbe quello di campionare i transienti e parte del corpo del suono più i "rumori" accessori e poi usare la sintesi per creare il programma



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  • orange1978
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28-09-11 22.42

gli strumenti che occupano di piu solitamente sono proprio le tastiere elettriche e acustiche, ma anche i suoni di synth a volte, questo per il semplice motivo che la grande estensione dello strumento ti costringe a dover creare molti samples, piu note ed estensione devi campionare, piu memoria sprechi (per la legge che un campione se trasposto molto in alto o molto in basso dalla nota "root", la nota che si campiona, si snatura, nelle formanti)

per esempio, un sax, un ottavino, una tromba, non hanno una grande estensione, di solito 2/3 ottave, mentre un pianoforte raggiunge 7 ottave e mezzo, e se non si lavorasse con il multisampling sarebbe dura fare un suono fedele campionandone una o due note.

certo se si vuole catturare tutte le articolazioni possibili di uno strumento a fiato i mega i dati salgono comunque, ma di solito si cerca d campionare il suono normale, al massimo con un buon vibrato (per esempio il flauto traverso) e poi demandare alla sintesi tutti gli effetti, a volte il vibrato stesso lo si realizza con un lfo che controlla il pitch.
poi ci sono schede specializzate come la roland symphonic strings o brass che contengono SOLO 64 mega di archi o fiati, con diverse articolazioni, un po come la SOLO STRINGS della kurzweil, quella nuova del pc3.
Edited 28 Set. 2011 20:45

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