Pfm live, la classe è classe!

  • anonimo

29-05-10 19.20

culturazero ha scritto:
quindi per citarti dei lavori piu' recenti....Ulisse e Seredimpty sono monnezza?

ma no, non esageriamo non è monnezza. Gli Zero Assoluto sono monnezza tanto per intenderci. Se devo citare un album recente:" Stati di immaginazione". Ma nessuno si è cullato come dici tu, quei gruppi non esistono più, perchè finisce un contesto nel quale quella composizione musicale non ce più. Ha un evoluzione anche l'artista e non produce più quel tipo di musica, perchè mancano le motivazioni a scrivere quella musica. All'epoca si respirava quell'aria si sentivano sempre dischi così, oggi invece tranne qualche eccezione non riesco ad ascoltare più nulla di nuovo. Comunque bei tempi, posso offrire da bere?emo

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  • anonimo

29-05-10 19.30

@ logos
Ago ha scritto:
ma io non vado nei thread dei fan dei DT a insultare questo gruppo che ha fondato un genere

1 intanto qui nessuno insulta nessuno. Si analizza tecnicamente un gruppo che a te piace e i qualche misura anche a me. Cerco solo di essere critico sulle cose effettivamente interessanti e quelle che hanno poco da dire.
2 ritieni che la premiata in qualche maniera abbia fondato un genere?????
Ago ha scritto:
le canzoni che hanno fatto la storia della musica italiana

sull'immortalita' di canzoni come impressioni di settembre nessuno puo' discutere, river of live (che e' sicuramente una delle piu' belle canzoni fate da loro) non sara' sicuramente ricordata per aver fatto la storia della musica italiana.
Se poi ci metti dentro anche Ulisse mi lasci un po perplesso sul tuo metro di giudizio.emo Cosa centra un pezzo come questo quando mi parli di canzoni che hanno fatto la storia?
Ragazzi distinguiamo bene un qualsivoglia pezzo che puo essere bello da un caposaldo della musica......dai un po di buon senso....... emo
scusa, non vorrei averti offeso...non era riferito a te il mio postemo

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  • giosanta
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29-05-10 19.40

culturazero ha scritto:
quindi per citarti dei lavori piu' recenti....Ulisse e Seredimpty sono monnezza?

A mio personalissimo parere l'involuzione caratterizza gran parte, del progressive e non solo. Qualcuno è letteralmente schiantato di botto come, ad esempio il Banco dopo "come in un ultima cena", gli Yes senza Wakeman, ovvero a partire da Relayer. Altri si sono spenti più lentamente, tra questi la PFM, con "L'isola di Niente" ancora decente ma di livello nettamente inferiore, dopo il vuoto assoluto. Del resto se dovessi scegliere tra "Storia di un minuto" e "Per un amico" sceglierei il primo.
Mi permetto poi di affermare che, se riusciamo ad evitare estremizzazioni verbali e concettuali tali da offendere le rispettive e personali scale di valori, riusciamo magari a continuare un discorso che pare interessare a molti.

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  • logos
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29-05-10 19.43

Ago ha scritto:
scusa, non vorrei averti offeso...non era riferito a te il mio postemo

Non ti preoccupare. Nemmeno minimamente mi era balenata l'idea che il tuo post fosse ne riferito a me ne offensivo. Tranquillo.emo

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  • kyma1999

29-05-10 20.13

ma perchè dio santo ogni volta che si parla di SYNTH si deve tirare in ballo il prog, wakeman, emerson, la pfmmmm.....tutta gente che il synth manco sa cosa sia.

il sintetizzatore se volete ascoltarlo veramente dovete cominciare a buttare tutta sta monnezza..il prog non c'entra nulla con il synth, ascoltatevi la psytrance, la goa, la ambient, la musica elettronica di artisti come shamen, orbital, hardfloor, the orb, utah saints....


BASTA con l'equazione SYNTH=Zawinul, Prog, Fusion, BASTAAAAA!!! è come dire che la terra=roma e provincia, lazio e qualche pezzo della toscana.....quella è solo una piccola parte di cio che il synth puo fare, e anche una a mio parere delle peggiori, nel senso che non rendono giustizia, come si fa a giudicare uno strumento complesso come il synth da qualche lead?
che minchia ha fatto premoli con il synth? quattro lead in croce, qualche tappeto.....nonono nn ci siamo proprio.
Edited 29 Mag. 2010 18:14

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  • am0
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29-05-10 20.29

Kyma, hai le tue idee che devono essere rispettate, ma questa...

Kyma1999 ha scritto:
wakeman, emerson, la pfmmmm.....tutta gente che il synth manco sa cosa sia


...non te la passo proprioemo

e chi se ne frega dirai.... però abbi pazienza.... per forza che poi ti coprono di insultiemo



Edited 29 Mag. 2010 18:30

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  • Grimbeorn
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29-05-10 20.35

@ Kyma: Sebbene io sia d'accordo con la seconda parte del tuo post (NO all'equazione synth = progressive e fusion), non posso lasciarti dire che i mostri che hai citato nella prima parte non sappiano nulla di un synth...
Che piacciano o non piacciano, passi, ma dire che sono dei novellini mi pare davvero eccessivo.

Ha ragione Am0, te le tiri addosso da solo!

emo

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  • islanegra76
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29-05-10 20.48

secondo me è molto semplice: che cos'è la musica?
1 - un fatto personale artistico di espressione ... oppure
2 - un fatto di comunicazione e trasmissione sentimentale

il progressive e QUEL modo di utilizzare i synth ha fatto storia e ha toccato milioni di cuori, ha EMOZIONATO e TRASMESSO ... e lo fa tutt'ora a distanza di 40 anni dalla nascita

quei 4 lead in croce sono dentro ognuno di noi, quindi vuol dire che nel loro contesto culturale/storico furono GENIALI E COMUNICATIVI ... questo non lo dico io, lo dice il pianeta terra

tutto il resto è opinione, e si possono discutere i singoli personaggi/artisti, non il valore del MOVIMENTO tutto

magari qualcun altro avrà utilizzato più a fondo alcune macchine, ma probabilmente non in modo così efficace ed UNIVERSALE

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  • tjluke
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29-05-10 21.21

Kyma1999 ha scritto:
wakeman, emerson, la pfmmmm.....tutta gente che il synth manco sa cosa sia...
il sintetizzatore se volete ascoltarlo veramente dovete cominciare a buttare tutta sta monnezza...
BASTA con l'equazione SYNTH=Zawinul, Prog, Fusion, BASTAAAAA!!!



Massimo rispetto per il tuo e altrui pensiero, ma secondo ME con queste affermazioni gli insulti/commenti offensivi (non da me in ogni caso) te li cerchi proprio.

NON sono un grande estimatore di questa benedetta PFM, e magari certe volte mi emozionano di più due accordi suonati da Vangelis o da Eddie Jobson con il CS30 rispetto a una scarica di note suonate sul Minimoog da parte di Corea (altro esponente di un tipo di musica definita da te "monnezza"), ma per favore certe affermazioni tienitele per te oppure semplicemente scrivi "musica che a me NON PIACE".

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  • giosanta
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29-05-10 21.30

Kyma1999 ha scritto:
ma perchè dio santo ogni volta che si parla di SYNTH si deve tirare in ballo il prog, wakeman, emerson, la pfmmmm.....tutta gente che il synth manco sa cosa sia.


Guarda che sia Keith Emerson che Rick Wakeman hanno collaborato con Robert Moog nello sviluppo dello strumento, il sintetizzatore in quanto tale (strumento) lo si può suonare in mille modi.
Può non piacerti l'uso che ne hanno fatto, ma da questo a dire che non sanno neanche cosa sia ne corre...

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  • anonimo

29-05-10 21.33

Kyma, ma per conoscere i synth non ce bisogno di fare per forza ambient dal primo brano alla fine. Ognuno lo usa nel suo contesto e nella musica che l'artista ha composto.

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  • HammonDan
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30-05-10 00.48

Caro mio kyma io non dovrei essere più qui?
IO NON DOVREI ESSERE più QUI?
Casomai è il contrario, sei tu che continui a rimpiere i post di zozzate anti-musicali inutili.
Fortunatamente non serve più nessuno spergiuro perchè le tue frasi si commentano da sole.
Per me il progressive è uno stile di vita non è solamente il mio genere preferito.
Sentirmi toccare la pfm ed il progressive in generale (scrivendo spergiuri)
ha fatto si che scrivessi cose di cui ahimè non sono fiero.
Io però rispetto profondamente tutti i generi musicali e mai mi sognerei di essere così borioso
ed INSULTARE la musica. TU invece l'hai fatto e ti sei ampiamente meritato quello che ti è stato vomitato addosso.
Puoi esprimere il tuo dissenso verso una band, ma se non hai rispetto alcuno ed insulti non devi poi fare la cotica mio caro!
Nemmeno io considero la PFM il migliore gruppo progressive ma rimango dei grandissimi.
Anche io preferisco Le Orme (che sono il mio gruppo preferito e ci son cresciuto ed ho tutta la stessa strumentazione di pagliuca) ed il Biglietto per L'inferno (Ascoltatevi il brano "L'amico Suicida").
Ultimo consiglio generale ascoltatevi "Inferno" dei Metamorfosi perchè merita.
Continuerò a dare il mio apporto al forum come ho sempre fatto in questi 2 anni,
credo che la caratura tecnica dei miei interventi nel corso dei mesi ne sono una testiomonianza.
Ti prego di non intervenire più in materia di progressive rock se devi INSULTARE....
Edited 29 Mag. 2010 22:48

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  • culturazero
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30-05-10 03.48

dal mio punto di vista, tutti i generi vanno rispettati, dall'heavy metal al liscio, in quanto rappresentativi di un mondo musicale...quindi partire dall'idea assoluta che il progressive é merda e sintomo di 'superficialita' per non dire altro....volete criticare la pfm? Kima li ritiene indegni e impreparati? Io non ho questa presunzione, mi limito ad imparare da loro come di altri grandi! Sempre x kima....non ho capito bene cosa sia veramente meritevole di lode...a parte bach e beethoven....aggiungo.....i gusti son gusti....ma certe bestialita' eviterei di dirle...la saccenteria mi ha sempre urtato....

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  • gfoglia
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30-05-10 03.54

Kyma1999 ha scritto:
a PFM è uno dei peggiori gruppi secondo me
emo

emoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemoemo

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  • kyma1999

30-05-10 04.14

HammonDan ha scritto:
Caro mio kyma io non dovrei essere più qui?
IO NON DOVREI ESSERE più QUI?
Casomai è il contrario, sei tu che continui a rimpiere i post di zozzate anti-musicali inutili.
Fortunatamente non serve più nessuno spergiuro perchè le tue frasi si commentano da sole.


eh no, tu dovresti solo vergognarti e stare muto....perchè IO potrò anche passare per borioso, quello che vuoi....ma sto esprimendo un mio parere, se non siete d'accordo a me nn interessa, chi siete voi...nel senso ognungo ha diritto di dire la sua, motivandola....nessuno qui è DIO e cio che dice deve essere LEGGE; questo vale per me ma anche per voi....dove sta scritto che xforza hai ragione te....ci sono mille persone che fortunatamente la pensano come me e considerano il prog un genere kitch! emo

però....a differenza tua, ci deve essere sempre il RISPETTO tra di noi, e tu mi hai detto che dovrei essere bruciato sul rogo con i miei strumenti, e che mi auguri un artrite cronica alla mani, VERGOGNATI....perchè io non ho mai augurato a nessuno di voi malattie, disgrazie o frasi da inquisizione del tipo "AHHH tu sei milanista, tu sei interista, devi bruciare sul rogo, infame", oppure "ah tu ascolti i backstreet boys, che schifo, che tu possa diventare sordo, viva i queen!"
queste sono BESTIALITA'.....abbi almeno la decenza di tacere.

e se permetti cè una bella differenza, direi ABISSALE tra me e te, io parlo di musica, tu invece mi hai pesantemente insultato e basta, solo perchè il prog x te rappresenta uno stile di vita....emo stiamo scherzando o cosa? non ci sono parole che giustifichino insulti cosi pesanti e di cattivo gusto, come augurare le disgrazie alla gente.

inoltre le motivazioni per le quali io considero il synth nel prog una cosa di secondaria importanza nella storia del synth, le ho motivate....io la penso cosi.....che ci volete fare.
Edited 30 Mag. 2010 2:38

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  • MORPHEUS
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30-05-10 04.39

@ kyma1999
HammonDan ha scritto:
Caro mio kyma io non dovrei essere più qui?
IO NON DOVREI ESSERE più QUI?
Casomai è il contrario, sei tu che continui a rimpiere i post di zozzate anti-musicali inutili.
Fortunatamente non serve più nessuno spergiuro perchè le tue frasi si commentano da sole.


eh no, tu dovresti solo vergognarti e stare muto....perchè IO potrò anche passare per borioso, quello che vuoi....ma sto esprimendo un mio parere, se non siete d'accordo a me nn interessa, chi siete voi...nel senso ognungo ha diritto di dire la sua, motivandola....nessuno qui è DIO e cio che dice deve essere LEGGE; questo vale per me ma anche per voi....dove sta scritto che xforza hai ragione te....ci sono mille persone che fortunatamente la pensano come me e considerano il prog un genere kitch! emo

però....a differenza tua, ci deve essere sempre il RISPETTO tra di noi, e tu mi hai detto che dovrei essere bruciato sul rogo con i miei strumenti, e che mi auguri un artrite cronica alla mani, VERGOGNATI....perchè io non ho mai augurato a nessuno di voi malattie, disgrazie o frasi da inquisizione del tipo "AHHH tu sei milanista, tu sei interista, devi bruciare sul rogo, infame", oppure "ah tu ascolti i backstreet boys, che schifo, che tu possa diventare sordo, viva i queen!"
queste sono BESTIALITA'.....abbi almeno la decenza di tacere.

e se permetti cè una bella differenza, direi ABISSALE tra me e te, io parlo di musica, tu invece mi hai pesantemente insultato e basta, solo perchè il prog x te rappresenta uno stile di vita....emo stiamo scherzando o cosa? non ci sono parole che giustifichino insulti cosi pesanti e di cattivo gusto, come augurare le disgrazie alla gente.

inoltre le motivazioni per le quali io considero il synth nel prog una cosa di secondaria importanza nella storia del synth, le ho motivate....io la penso cosi.....che ci volete fare.
Edited 30 Mag. 2010 2:38
Concordo a pieno con te Andrea!
Solo le persone che ignorano il rispetto offendono augurando cose veramente brutte ad altre persone!

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  • am0
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30-05-10 09.10

KYMA
le motivazioni per le quali io considero il synth nel prog una cosa di secondaria importanza nella storia del synth, le ho motivate....io la penso cosi.....che ci volete fare.

HAMMONDAN
Sentirmi toccare la pfm ed il progressive in generale (scrivendo spergiuri)
ha fatto si che scrivessi cose di cui ahimè non sono fiero.



Si è andati un pò oltre, ma queste frasi mi sembrano esplicative.

Riusciamo a metterci una pietra sopra?
Edited 30 Mag. 2010 7:11

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  • doremi58
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30-05-10 09.57

per tornare all'argomento synth (inteso come sua sonorità ed utilizzo) in fondo in fondo kima anche se ha sparato ad altezza uomo ed in tono forse un po' provocatorio, secondo me, non ha detto male:
perchè dobbiamo sempre abbinare il synth a emerson, wakeman, zawinul ecc? Effettivamente non è così. Forse sono stati i più popolari, cioè quelli che hanno contribuito molto alla diffusione del synth, ma non sono stati nè gli unici nè quelli ci hanno sperimentato sopra in maniera analitica cercando di ampliarne al massimo il suo linguaggio espressivo (anche fuori da leggi di mercato), anche se l'hanno utilizzato in un modo superlativo, su questo non c'è dubbio. E per rimanere sempre agli albori, se ascoltiamo anche qualcosa di gente come klaus schulze, hans wurman (sentitevi chopin a la moog del 70), wendy carlos (che collaborò moltissimo con bob moog per la realizzazione del 3c), e chissà quanti altri ce ne stanno... si può scoprire che il synth non è solo il progressive.
Edited 30 Mag. 2010 8:00

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  • giosanta
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30-05-10 12.43

Hai ragione, ma il concetto oggetto della discussione, sia pur legittimo in quanto tale, non mi pare sia stato espresso in questi termini.

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  • HammonDan
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30-05-10 12.57

Mi sento di chiedere scusa a kyma,
perchè ripeto di aver sbagliato ed esagerato nei commenti.
Tolto questo mi pare chiaro (anche se non voglio giustificarmi) che la mia reazione è stata data
da vari post che vomitavano letteralmente insulti verso uno dei gruppi italiani più importanti (come si fa a parlar male di un gruppo, taggandolo come scarso, quando quest'ultimo è uno degli unici gruppi che c'ha rappresentato all'estero negli anni 70?) e vomitava addosso a tutto un genere musicale.
Se io ho sbagliato l'ho fatto dopo,
è stata una reazione per rabbia.
Per me il discorso chiude qui,
il rispetto per le persone e tra di noi prima di tutto,
ma allo stesso modo il rispetto per la Musica che è importante quanto le persone che sono qui,
che vivovo tramite essa.
Tu Kyma ti sei posto nel mio stesso basso livello INSULTANDO un gruppo storico,
che sono comunque delle persone.
Non hai posto "giudizi" ma insulti, ovvio che da insulti ne nascono altri.
Per chiudere
Kyma i pfm sono scarsi, sono cacca?
Allora ti rispondono così:

Dai diamanti non nasce nulla,
dal letame crescono i fiori....


d.
Edited 30 Mag. 2010 10:59

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