Canon 600d o 1200d,presa CANON 700D - upgrade a 6D

  • textars
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06-03-15 16.28

Sto cercando una digitale discreta ma non professionale, sono orientato su queti 2 modelli.... Ma non ne capisco molto...
Mi intrippa il fatto che la 600D fa anche filmati in full hd..
Mah...
C'è qualcuno che utilizza magari delle Nikon, Sony, Fuji o Panasonic? Avete qualcosa da dirmi al riguardo?
Grazie.
emo
Edited 3 Dic. 2016 9:42

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06-03-15 20.15

ottime foto, praticità e risparmi pure:

Samsung EV-NX3000
...

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  • textars
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06-03-15 22.00

Sembra bella, è reflex?
emo

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  • jacus78
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06-03-15 22.23

che budget hai?

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  • textars
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06-03-15 23.10

sempre molto ristretto.. diciamo che l'idea era 350 euro.
mi sto accorgendo che dovro' andare piu' su, ma non è infinito.
Potrei valutare un usato.
emo

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07-03-15 00.19

textars ha scritto:
Sembra bella, è reflex?


non lo è (a quel prezzo non ne trovi),
ma vi sono ottime recensioni
...

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  • jacus78
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07-03-15 00.28

con meno di 350 euro e forse anche a 250 ti viene una bella nikon d90 usata. leggiti qualche recensione, io stesso ne avevo fatto una su questo sito se non sbaglio, se la trovo la riesumo.
ma il problema non è la macchina ma le lenti che le abbinerai. sono infatti le lenti che fanno la foto...
ma tu ne sai qualcosa di fotografia? che ci devi fare? per cosa ti serve?



ecco qua. buona lettura.


ovviamente dopo 3 anni da quella discussione i prezzi delle macchine sono molto scesi e sono alla tua portata. non sono scesi invece i prezzi degli obiettivi.
se hai qualche dubbio chiedi pure.
Edited 6 Mar. 2015 23:35

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  • textars
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07-03-15 09.38

voglio in sostanza cominciare, portandomi a casa un prodotto che mi possa durare dopo un periodo di praticantato, in sostanza, partendo da un modello base per capire come funziona poi vorrei qualcosa che magari sostituendo solo l'ottica mi consenta di avere una macchina che mi duri... Non un qualcosa che poi debba cambiare. Magari una volta imparato mi tengo il corpo e cambio l'ottica.
L'ideale saebbe una canon 700d o 60d non saprei l'alternativa Nikon. Vorrei facesse dei video dignitosi.
emo

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  • jacus78
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07-03-15 13.46

hai le idee un pò confuseemo
non è l'ottica che devi sostotuire poi, è il corpo che poi va cambiato. le ottiche le compri una volta sola. costano tanto e mettersi a cambiare ottica non è tanto remunerativo.
intanto inizia con una macchina con sensore aps-c, poi una volta impratichito, puoi conseiderare di passare al sensore full frame. le ottiche se funzionano con full frame, funzionano ancora meglio su aps-c, mentre viceversa non lo si può fare.
io conosco nikon e molto meno canon, e ti consiglierei di iniziare con una d90, (con 250 euro usata ti viene) l'obiettivo te lo scegli tu in base alle tue tasche, ma meno ci spendi e più scarsa qualità hai, e quando è cosi molti danno la colpa al corpo macchina che è vecchio o che ha qualche problema, mentre il problema sta proprio nella lente da 4 soldi che hanno comprato.
metti in conto che per una reflex anche se solo per iniziare, con meno di 500 euro ti viene la più cacca delle macchine e la più cacca degli obiettivi. la reflex è un passatempo oneroso e se pensi che costino troppo allora non buttare via i tuoi soldi e passa ad una bridge.
per i video ormai le fanno tutte tutte in full hd (la d90 no), in ogni caso una reflex è fatta per fare le foto....per fare i video ci sono le videocamere.
Edited 7 Mar. 2015 12:47

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  • textars
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07-03-15 14.49

non mi sono spiegato...emo

Ad esempio inutile prendere una 600D se poi non risulta in grado (parlo del corpo) di sfruttare ottiche migliori.
Ad esempio pare che la 600d abbia presenza di rumore a meno di 800 ISO (che ad orecchio paiono non molti)... Ancor peggio la 1100D, per non parlare dei filmati, risultanti fullhd sulla 600 manon sulla 1100.

Una Nikon D 90 pare sia una semipro. come puo' essere una 700d canon. Questo infatti è il target giusto secondo me. Una volta impratichito nella gestione della macchina in se posso pensare ad un obiettivo con piu' luce (se serve grandangolo etc..), insomma con prestazioni migliori, infatti gli obiettivi da quel che so Fuji sono ottimi per immagini in scarsità di luce... Cosi' almeno per le informazioni che ho raccolto.

Detto questo si sta delineando la scelta che si discosta da quello che potrebbe essere una Nikon 3100/3200 o Canon 60/600/1100/1200d andando a collocarsi appunto in una disputa tra Nikon D90 e Canon 700d.
Proprio per i motivi che hai spiegato.

Sto valutando poiché con ottica "di serie" la canon 700D si trova a 500 euro piu' o meno nuova, e la Nikon D90 pure. Una volta acquisita la manovrabilità sulla macchina penseremo ad un'ottica adeguata in funzione di quello che faro' (foto notturne piuttosto di paesaggi o zoom).

inutile portarsi a casa una 1100d quando obiettivamente fa fatica di suo ad arrivare a prestazioni adeguate. Mentre una 700d credo garantisca una vita piu' lunga.

Al limite poi cambierò solo il corpo e non l'ottica, una volta capito meglio che ottica mi puo' essere congeniale.

non so se il mio ragionamento sia corretto. Ma non credo di essere in grado adesso di poter comprendere che ottica sia congeniale. Anche per il tipo di cose che farò.. Per cominciare c'è il Birdwatching, dato che abito nelle valli lungo l'adriatico.. Poi vedremo.
Grazie cmq...
emo
Edited 7 Mar. 2015 13:53

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  • jacus78
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07-03-15 15.09

textars ha scritto:
posso pensare ad un obiettivo con piu' luce (se serve grandangolo etc..), insomma con prestazioni migliori, infatti gli obiettivi da quel che so Fuji sono ottimi per immagini in scarsità di luce... Cosi' almeno per le informazioni che ho raccolto.

non è proprio così.emo
su qualsiasi obiettivo troverai dei numeri: "f1:2.8-4" ad esempio su ottiche zoom (esistono oltre agli zoom anche i fissi). dove "f" è il valore espresso in focale (che è, mettiamola così, un' unità di misura tipo metro, litro ecc...), 2.8 è il valore è il valore minimo a tutta a pertura di diaframma, e 4 il valore massimo alla minima apertura di diaframma.
ciò significa: se io ho un obietivo, per fare un esempio, 18-105mm f1:3,5 - 5,6...a 18mm posso usare un diaframma di f3,5 ma a 105 arrivo a 5,6....ora, più basso è il numero di "f" più luminoso è un obiettivo, più costa....viceversa più alto è il valore di f più buio è un obiettivo, meno costa. la luminosità di un obiettivo agisce direttamente sul tempo di scatto, più luminoso è un obiettivo meno tempo ci vuole per scattare, meno rischi di avere foto mosse.

capito questo passaggio, capirai anche che ogni casa mette a disposizione una varietà di obiettivi per tutte le tasche, dal fotoamatore al professionista, quindi non solo fuji ma anche nikon canon pentax sony....vale per tutte le case. e comunque gli obiettivi nikon sono i migliori, dopo gli zeiss.

per fotografare avifauna, hai bisogno di zoom spinti, i cosiddetti supertele, per le foto generalistiche invece un 18-105 credo sia il migliore per iniziare.

quindi, io rinnovo il mio consiglio... sempre parlando di nikon perchè canon non la conosco, ti consiglio una nikon d90 o meglio ancora una nikon d7000 come quella mia e le abbini un 18-105....su canon cercati quali sono le alternative di pari qualità alla nikon.
poi, capiti i concetti di base, le tecniche fotografiche che si acquistano con l'esperienza, e tutto il resto, poi puoi pensare di cambiare qualcosa. ma in ogni caso devi iniziare con qualcosa di decente, altrimenti non ne vale la pena.
Edited 7 Mar. 2015 14:39

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07-03-15 15.19

ma infatti... Non ci capisco ancora nulla di fotografia, per questo sto inquadrando... Trovo sia giusto iniziare almeno con una Nikon D90 o equiparabili, la Canon 700D è l'alternativa, maggiormente versatile e capace nei video della Nikon, ma quello è il target.

La serie con 2/3 zeri della Canon rimane fondamentalmente una categoria prodotti consumer, ma adotta elettronica pro, quindi la qualità è espandibile con ottiche appropriate.

Molto utile comunque.
Grazie.

una cosa mi ha incuriosito, quasi tutti quelli che hanno portato a casa una Nikon d90 difficilmente se ne separano...
emo

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  • jacus78
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07-03-15 15.30

la d90 ha sfracellato la concorrenza per 3-4 anni sul formato aps-c. che per l'elettronica un lasso di tempo simile è un'eternità....una macchinetta che ai tempi in cui è nata (2008 mi sembra) era considerata tutt'altro che consumer.
però nel 2015 è un progetto ormai vecchiotto e superato, anche se comunque fa ancora egregiamente il suo lavoro.

questi 2 fanno qualche lezione di fotografia di base, spiegano bene e con degli esempi. se sei asciutto puoi dargli un'occhiata. io ho appreso molto da questi video.
fatti un'idea più chiara e poi se ne riparla.

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07-03-15 19.13

credo che Jacus ti abbia dato degli ottimi consigli e soprattutto tutti veri!!!
secondo me per cominciare, prova anche una 40d usata (guarda prima tramite software che non abbia un sacco di scatti).
Poi prova con gli obiettivi più semplici e scatta tantissime foto…
Più vai avanti più capirai quali ottiche e quante cose puoi fare in un determinato tempo/situazione.
Inutile dirti compra la Dmark.
Meglio avere una macchina vecchia e buona ma con delle lenti che ti servono (che se le tratti bene hanno vita illimitata) anziché avere un corpo top di linea e poi un 18-55 con focale 4.
Fai delle ricerche, vedi nei negozi, trova amici o conoscenti che già hanno delle reflex e tenta di fartele prestare e sperimenta quello che per te sia meglio.
Dal mio punto di vista è tutto.
emo

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  • renatus
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07-03-15 23.42

Io ho la Canon 600D da più di un anno. Mi trovo benissimo. Con gli obiettivi giusti, si lavora molto bene. Non la uso molto per fare filmati, ma prevalentemente come reflex.
Finora non mi sono pentito dall'acquisto.

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  • textars
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08-03-15 02.58

@ renatus
Io ho la Canon 600D da più di un anno. Mi trovo benissimo. Con gli obiettivi giusti, si lavora molto bene. Non la uso molto per fare filmati, ma prevalentemente come reflex.
Finora non mi sono pentito dall'acquisto.
Mi manca esperienza... Credo che dopo aver cominciato capiro' meglio cio' che tentate di dirmi.
Potresti dirmi che obiettivi utilizzi con la Canon D600?
Grazie.
emo

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  • sterky
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08-03-15 12.15

Io ti consiglio la nikon 3100 o imodelli li in giro. Se la prendi usata guarda il numero di foto fatte, anche le macchine fotografiche hanno una vita. Filmati......lascia perdere!! No, veramente, fanno schifo, qualità youtube. Ma tutte le macchine fotografiche!! L'unica che ho visto che fa video buoni è la canon eos 1d x.

Cosa importante: guarda che il sensore sia almeno da 3/4 o 1", in realtà è quello (con l'obbiettivo) che fa la qualità della foto. Lascia perdere i megapixel, sono una mezza bufala per vendere!!

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  • zavaton
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08-03-15 13.51

textars ha scritto:
Potresti dirmi che obiettivi utilizzi con la Canon D600?

Le ottiche vanno scelte in base al proprio utilizzo e al genere fotografico che si vuole fare, inoltre non per ultimo in base al proprio budget... si parte dai 100-200 euro fino a cifre da vendersi un rene.

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  • zavaton
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08-03-15 14.04

sterky ha scritto:
Cosa importante: guarda che il sensore sia almeno da 3/4 o 1", in realtà è quello (con l'obbiettivo) che fa la qualità della foto. Lascia perdere i megapixel, sono una mezza bufala per vendere!!

Solitamente per quanto riguarda i sensori le reflex si distinguono in due categorie: APS-C e FULL-FRAME.
A parità di fascia di prezzo nikon o canon si equivalgono, la vera differenza sulla qualità della foto la fa l'ottica.

sterky ha scritto:
Lascia perdere i megapixel, sono una mezza bufala per vendere!!

Infatti non farti abbindolare dalla consueta storia dei megapixel, inoltre tieni conto che più aumentano più il file diventano grossi per qui si deve fare il conto con le schede di memoria e le prestazioni dei pc per poterli poi trattare.

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  • jacus78
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08-03-15 21.09

non è una questione di pc o trattamento delle immagini. i computer di oggi sopportano tutti ormai abbastanza bene il peso dei file.

il problema dei megapx sta nel fatto che più se ne hanno a disposizione, più le ottiche devono essere di qualità eccellente....l ultime macchine hanno 24 mpx...una enormità, considerando il fatto che per fare e poi stampare una fotografia 20x30 cm ne bastano solo 6 di mpx.

già con 20 mpx si stampano i cartelloni pubblicitari che trovate nelle extraurbane.
comunque i mpix sono l'ultima cosa da guardare in una reflex....mentre la prima è la tenuta agli alti iso.
Edited 8 Mar. 2015 20:11

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