Cantare senza la bocca piena di gnocchi
- WTF_Bach
- Membro: Expert
- Risp: 2413
- Loc: .
-
Thanks: 778
01-09-21 13.18
@ markelly2
Bravi, i primi due tre minuti, dopo rompono il beeeep!
In effetti conosco persone che trovano noiosa la Matthauspassion Bravi, i primi due tre minuti, dopo rompono il beeeep!
- emidio
- Membro: Expert
- Risp: 3149
- Loc: Sassari
-
Thanks: 253
01-09-21 13.31
@ WTF_Bach
Certamente, ma bisogna, appunto, prendere esempio dalla pulizia di emissione di questi artisti, che riescono a comunicare mille sfumature espressive senza dover fare ricorso a muggiti, melismi, vocali svizzere e tutta la triste panoplia di orrori cui Giorgia e company ci hanno abituato.
Certo.
Certamente, ma bisogna, appunto, prendere esempio dalla pulizia di emissione di questi artisti, che riescono a comunicare mille sfumature espressive senza dover fare ricorso a muggiti, melismi, vocali svizzere e tutta la triste panoplia di orrori cui Giorgia e company ci hanno abituato.
Puoi pensare ed esprimere ciò che vuoi (ci mancherebbe!)
L’importante è che tu ti renda conto che stai esprimendo esclusivamente opinioni basate sul tuo gusto personale.
- WTF_Bach
- Membro: Expert
- Risp: 2413
- Loc: .
-
Thanks: 778
01-09-21 13.37
@ emidio
Certo.
Puoi pensare ed esprimere ciò che vuoi (ci mancherebbe!)
L’importante è che tu ti renda conto che stai esprimendo esclusivamente opinioni basate sul tuo gusto personale.
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Certo.
Puoi pensare ed esprimere ciò che vuoi (ci mancherebbe!)
L’importante è che tu ti renda conto che stai esprimendo esclusivamente opinioni basate sul tuo gusto personale.
Così come quando dico che se l’orchestra suona con un diapason a 440, il la è 440 e non 432 come fa la consoli
- Bob_Braces
- Membro: Senior
- Risp: 511
- Loc: Bolzano
-
Thanks: 241
01-09-21 14.14
@ WTF_Bach
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Così come quando dico che se l’orchestra suona con un diapason a 440, il la è 440 e non 432 come fa la consoli
Boh, tanto ti apprezzo su altri fronti quanto fatico a seguirti su questo.
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Così come quando dico che se l’orchestra suona con un diapason a 440, il la è 440 e non 432 come fa la consoli
A me sembra un'ovvietà che se sto cantando la Missa Papae Marcelli cercherò di avere una pronuncia ed un'emissione sorvegliatissimi, se sono Piero Pelù mi esibirò con il corredo di muggiti richiesti dal mio essere Piero Pelù.
Se sono un muezzin sulla torre del minareto DOVRO' cantare con tutti i melismi richiesti dal mio ruolo.
Se sono Cathy Berberian alle prese con Berio, cercherò di produrre tutte le sequenze (sic.) di spasmi, sospiri, trilli e birignao richiesti dallo spartito.
Insomma, ad ognuno il suo, anche e soprattutto perché se possiamo essere d'accordo (più o meno...) su qual è il modo giusto per cantare Palestrina, nessuno ha mai codificato qual è il modo giusto per cantare musica leggera (per fortuna).
Non ti fa un po' ridere Beyoncé che canta i suoi pezzi con lo stile di Nilla Pizzi?
E poi è comunque una china scivolosissima. A sto punto perché non censurare Monk perché non ha il tocco raffinato di Bill Evans? Per non parlare di tutte quelle scalette esatonali buttate a muzzo, ovvove! :-)
- markelly2
- Membro: Expert
- Risp: 4074
- Loc: .
-
Thanks: 430
01-09-21 14.15
WTF_Bach ha scritto:
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Incontestabile in una classe di dizione.
Ma contestarlo a un artista, no.
- markelly2
- Membro: Expert
- Risp: 4074
- Loc: .
-
Thanks: 430
01-09-21 14.18
@ Bob_Braces
Boh, tanto ti apprezzo su altri fronti quanto fatico a seguirti su questo.
A me sembra un'ovvietà che se sto cantando la Missa Papae Marcelli cercherò di avere una pronuncia ed un'emissione sorvegliatissimi, se sono Piero Pelù mi esibirò con il corredo di muggiti richiesti dal mio essere Piero Pelù.
Se sono un muezzin sulla torre del minareto DOVRO' cantare con tutti i melismi richiesti dal mio ruolo.
Se sono Cathy Berberian alle prese con Berio, cercherò di produrre tutte le sequenze (sic.) di spasmi, sospiri, trilli e birignao richiesti dallo spartito.
Insomma, ad ognuno il suo, anche e soprattutto perché se possiamo essere d'accordo (più o meno...) su qual è il modo giusto per cantare Palestrina, nessuno ha mai codificato qual è il modo giusto per cantare musica leggera (per fortuna).
Non ti fa un po' ridere Beyoncé che canta i suoi pezzi con lo stile di Nilla Pizzi?
E poi è comunque una china scivolosissima. A sto punto perché non censurare Monk perché non ha il tocco raffinato di Bill Evans? Per non parlare di tutte quelle scalette esatonali buttate a muzzo, ovvove! :-)
Concordo.
Boh, tanto ti apprezzo su altri fronti quanto fatico a seguirti su questo.
A me sembra un'ovvietà che se sto cantando la Missa Papae Marcelli cercherò di avere una pronuncia ed un'emissione sorvegliatissimi, se sono Piero Pelù mi esibirò con il corredo di muggiti richiesti dal mio essere Piero Pelù.
Se sono un muezzin sulla torre del minareto DOVRO' cantare con tutti i melismi richiesti dal mio ruolo.
Se sono Cathy Berberian alle prese con Berio, cercherò di produrre tutte le sequenze (sic.) di spasmi, sospiri, trilli e birignao richiesti dallo spartito.
Insomma, ad ognuno il suo, anche e soprattutto perché se possiamo essere d'accordo (più o meno...) su qual è il modo giusto per cantare Palestrina, nessuno ha mai codificato qual è il modo giusto per cantare musica leggera (per fortuna).
Non ti fa un po' ridere Beyoncé che canta i suoi pezzi con lo stile di Nilla Pizzi?
E poi è comunque una china scivolosissima. A sto punto perché non censurare Monk perché non ha il tocco raffinato di Bill Evans? Per non parlare di tutte quelle scalette esatonali buttate a muzzo, ovvove! :-)
- WTF_Bach
- Membro: Expert
- Risp: 2413
- Loc: .
-
Thanks: 778
01-09-21 14.19
@ markelly2
Incontestabile in una classe di dizione.
Ma contestarlo a un artista, no.
Bisognerebbe che l’artista in questione fosse in grado innanzitutto di spiegare quale arcana intenzione estetica si cela dietro alla scelta di muggire come la mucca Carolina.
WTF_Bach ha scritto:
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Qui dissento: quando dico che in italiano “a” non si pronuncia “mûûææ” non sto esprimendo “un opinione personale” ma un dato di fatto incontestabile.
Incontestabile in una classe di dizione.
Ma contestarlo a un artista, no.
Ma ciò che è invece davvero preoccupante è che la gente non si accorga più del fatto che tutto ciò è orripilante: è come se in un ristorante servissero feci nascondendosi dietro l’argomento del “gusto personale”.
Triste cultura quella che non sapesse più riconoscere che la merda è e rimane solo e nient’altro che merda
- MarioSynth
- Membro: Expert
- Risp: 1412
- Loc: Genova
-
Thanks: 285
01-09-21 14.36
WTF_Bach ha scritto:
Triste cultura quella che non sapesse più riconoscere che la merda è e rimane solo e nient’altro che merda
Triste cultura quella che non sapesse più riconoscere che la merda è e rimane solo e nient’altro che merda
... e qui non possiamo che metterci questo!
- WTF_Bach
- Membro: Expert
- Risp: 2413
- Loc: .
-
Thanks: 778
01-09-21 14.42
@ MarioSynth
... e qui non possiamo che metterci questo!
Esattamente.
WTF_Bach ha scritto:
Triste cultura quella che non sapesse più riconoscere che la merda è e rimane solo e nient’altro che merda
Triste cultura quella che non sapesse più riconoscere che la merda è e rimane solo e nient’altro che merda
... e qui non possiamo che metterci questo!
Proprio la provocazione che l’artista volle fare, ovvero la capacità della cultura odierna di assumere pure la merda come arte.
- JohnBarleycorn
- Membro: Expert
- Risp: 2293
- Loc: Sassari
-
Thanks: 125
01-09-21 16.00
@ emidio
occhio a non mischiare la lana con la seta: Ayane e Ferreri sono entrambe "ingolate", ed entrambe cantano come cantare non si dovrebbe, ma... La Ferreri la classe, il gusto e il range di Malika se li può solo sognare.
Non mi fraintendere, anche io riconosco il valore artistico di Malika, il mio commento era riferito esclusivamente alla pronuncia mentre canta, in senso assolutamente ironico. 😁
occhio a non mischiare la lana con la seta: Ayane e Ferreri sono entrambe "ingolate", ed entrambe cantano come cantare non si dovrebbe, ma... La Ferreri la classe, il gusto e il range di Malika se li può solo sognare.
- claudio101
- Membro: Senior
- Risp: 275
- Loc:
-
Thanks: 88
02-09-21 16.40
@ markelly2
Tutti devono pur lavorare!
Davvero ? Proprio tutti ? Posso avanzare qualche riserva ? Normalmente, per es., un contabile che canna i bilanci viene cacciato a pedate nelle palle...sono stufo dei fenomeni da baraccone tecnologico.. non ho capito un caxxo io o c'è qualcosa che non torna ?
Tutti devono pur lavorare!
- Bob_Braces
- Membro: Senior
- Risp: 511
- Loc: Bolzano
-
Thanks: 241
02-09-21 18.14
@ claudio101
Davvero ? Proprio tutti ? Posso avanzare qualche riserva ? Normalmente, per es., un contabile che canna i bilanci viene cacciato a pedate nelle palle...sono stufo dei fenomeni da baraccone tecnologico.. non ho capito un caxxo io o c'è qualcosa che non torna ?
Il contabile lavora con i numeri ed un suo eventuale errore è oggettivo e misurabile.
Davvero ? Proprio tutti ? Posso avanzare qualche riserva ? Normalmente, per es., un contabile che canna i bilanci viene cacciato a pedate nelle palle...sono stufo dei fenomeni da baraccone tecnologico.. non ho capito un caxxo io o c'è qualcosa che non torna ?
Invece, qui stiamo parlando di musica leggera, intrattenimento, un campo dove, volenti o nolenti, valgono quasi solo i gusti personali e nel quale non ha senso invocare criteri sul modo giusto di cantare (o di suonare) perché tali criteri semplicemente non esistono.
A James Brown che canta: "Stei on de siiinna, am a sex macinnna" gliela vai a contestare tu la pronuncia?
Se qualcuno non ci piace, è sufficiente non ascoltarlo.
- claudio101
- Membro: Senior
- Risp: 275
- Loc:
-
Thanks: 88
02-09-21 18.42
@ Bob_Braces
Il contabile lavora con i numeri ed un suo eventuale errore è oggettivo e misurabile.
Invece, qui stiamo parlando di musica leggera, intrattenimento, un campo dove, volenti o nolenti, valgono quasi solo i gusti personali e nel quale non ha senso invocare criteri sul modo giusto di cantare (o di suonare) perché tali criteri semplicemente non esistono.
A James Brown che canta: "Stei on de siiinna, am a sex macinnna" gliela vai a contestare tu la pronuncia?
Se qualcuno non ci piace, è sufficiente non ascoltarlo.
Ho fatto riferimento ad un contabile per esemplificare, riconosco che potevo trovare di meglio, tuttavia la mia tesi era rivolta ai fenomeni tecnologici, non certo ad altri personaggi di ben altro spessore.
Il contabile lavora con i numeri ed un suo eventuale errore è oggettivo e misurabile.
Invece, qui stiamo parlando di musica leggera, intrattenimento, un campo dove, volenti o nolenti, valgono quasi solo i gusti personali e nel quale non ha senso invocare criteri sul modo giusto di cantare (o di suonare) perché tali criteri semplicemente non esistono.
A James Brown che canta: "Stei on de siiinna, am a sex macinnna" gliela vai a contestare tu la pronuncia?
Se qualcuno non ci piace, è sufficiente non ascoltarlo.
Ciao.
- markelly2
- Membro: Expert
- Risp: 4074
- Loc: .
-
Thanks: 430
02-09-21 19.18
@ markelly2
Tutti devono pur lavorare!
Hai capito che parlavo degli Oblivion, vero? Tutti devono pur lavorare!
- WTF_Bach
- Membro: Expert
- Risp: 2413
- Loc: .
-
Thanks: 778
02-09-21 19.19
@ Bob_Braces
Il contabile lavora con i numeri ed un suo eventuale errore è oggettivo e misurabile.
Invece, qui stiamo parlando di musica leggera, intrattenimento, un campo dove, volenti o nolenti, valgono quasi solo i gusti personali e nel quale non ha senso invocare criteri sul modo giusto di cantare (o di suonare) perché tali criteri semplicemente non esistono.
A James Brown che canta: "Stei on de siiinna, am a sex macinnna" gliela vai a contestare tu la pronuncia?
Se qualcuno non ci piace, è sufficiente non ascoltarlo.
Comincerei con l'intonazione: se un cantante deve cantare un la a 440 e lo fa a 432, allora é stonato. Oggettivamente stonato.
Il contabile lavora con i numeri ed un suo eventuale errore è oggettivo e misurabile.
Invece, qui stiamo parlando di musica leggera, intrattenimento, un campo dove, volenti o nolenti, valgono quasi solo i gusti personali e nel quale non ha senso invocare criteri sul modo giusto di cantare (o di suonare) perché tali criteri semplicemente non esistono.
A James Brown che canta: "Stei on de siiinna, am a sex macinnna" gliela vai a contestare tu la pronuncia?
Se qualcuno non ci piace, è sufficiente non ascoltarlo.
Come, ad esempio, la Consoli.
A James Brown non contesto la pronuncia per una semplice ragione: all'interno del suo mondo culturale (gli afroamericani) la sua pronuncia é perfettamente corretta. Mentre all'interno del contesto culturale italiano, sia del nord che del sud, la "a" non si pronuncia, non si é mai pronunciata né mai si pronuncerà "ûæê", e chi così la pronuncia lo fa per un vezzo di birignao inescusabile e senza alcuna base espressiva ed artistica.
Sulla questione dei "gusti" non mi esprimo, lascio parlare la pressoché completa unanimità degli studiosi di estetica, da Platone a Heidegger, da Gadamer a Vattimo, da Plotino a Baumgarten, da Nietzsche a Schopenhauer, secondo i quali il "gusto personale" semplicemente non esiste: esiste il Bello artistico, certamente incontro di natura e cultura, ma mai deriva relativistica legata al "gusto".
Il "gusto personale" é sostanzialmente pattume da filistei piccolo borghesi.
- markelly2
- Membro: Expert
- Risp: 4074
- Loc: .
-
Thanks: 430
02-09-21 19.26
@ WTF_Bach
Comincerei con l'intonazione: se un cantante deve cantare un la a 440 e lo fa a 432, allora é stonato. Oggettivamente stonato.
Come, ad esempio, la Consoli.
A James Brown non contesto la pronuncia per una semplice ragione: all'interno del suo mondo culturale (gli afroamericani) la sua pronuncia é perfettamente corretta. Mentre all'interno del contesto culturale italiano, sia del nord che del sud, la "a" non si pronuncia, non si é mai pronunciata né mai si pronuncerà "ûæê", e chi così la pronuncia lo fa per un vezzo di birignao inescusabile e senza alcuna base espressiva ed artistica.
Sulla questione dei "gusti" non mi esprimo, lascio parlare la pressoché completa unanimità degli studiosi di estetica, da Platone a Heidegger, da Gadamer a Vattimo, da Plotino a Baumgarten, da Nietzsche a Schopenhauer, secondo i quali il "gusto personale" semplicemente non esiste: esiste il Bello artistico, certamente incontro di natura e cultura, ma mai deriva relativistica legata al "gusto".
Il "gusto personale" é sostanzialmente pattume da filistei piccolo borghesi.
Concordo che la musica e l'arte in genere non si può giudicare col proprio gusto, che è ovviamente fallibile.
Comincerei con l'intonazione: se un cantante deve cantare un la a 440 e lo fa a 432, allora é stonato. Oggettivamente stonato.
Come, ad esempio, la Consoli.
A James Brown non contesto la pronuncia per una semplice ragione: all'interno del suo mondo culturale (gli afroamericani) la sua pronuncia é perfettamente corretta. Mentre all'interno del contesto culturale italiano, sia del nord che del sud, la "a" non si pronuncia, non si é mai pronunciata né mai si pronuncerà "ûæê", e chi così la pronuncia lo fa per un vezzo di birignao inescusabile e senza alcuna base espressiva ed artistica.
Sulla questione dei "gusti" non mi esprimo, lascio parlare la pressoché completa unanimità degli studiosi di estetica, da Platone a Heidegger, da Gadamer a Vattimo, da Plotino a Baumgarten, da Nietzsche a Schopenhauer, secondo i quali il "gusto personale" semplicemente non esiste: esiste il Bello artistico, certamente incontro di natura e cultura, ma mai deriva relativistica legata al "gusto".
Il "gusto personale" é sostanzialmente pattume da filistei piccolo borghesi.
Ma non per le sole ragioni estetiche, bensì principalmente per quelle culturali, sociali e politiche.
- giosanta
- Membro: Guru
- Risp: 4730
- Loc: Benevento
-
Thanks: 1059
02-09-21 19.27
wildcat80 ha scritto:
Peraltro di queste ex voci nuove la mia preferita è la Maria Chiara Fraschetta da Piacenza, che può non piacere come genere ma dal punto di vista tecnico è molto più impostata e tecnica.
Peraltro di queste ex voci nuove la mia preferita è la Maria Chiara Fraschetta da Piacenza, che può non piacere come genere ma dal punto di vista tecnico è molto più impostata e tecnica.
Concordo.
