Monitoraggio in cuffia

  • cick
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27-12-11 22.43

nella speranza che il titolo del 3d sia azzeccato vengo al dunque...emo

premessa: Mixer Spirtit FX8 (vecchio, obsoleto ma funzionante).

mi è stato proposto l'uso di questo pre-amp, per poter utilizzare delle cuffie a mç di in-ear per monitorarmi.
sapendo che, le mandate AUX del mixer in premessa, sono sbilanciate; avendo rispettato allal lettera quanto suggerito dalle istruzioni del pre-amp e provato tutte le connessioni possibili ottenendo come risultato che sentivo tutto solo un canale della cuffia, mi chiedevo se era (ovviamente) indispensabile realizzare un jack modificato. mi spiego meglio...sarebbe opportuno prendere un cavo sbilanciato (con 3 fili) al quale saldare da una parte un jack di tipo mono (e saldare opportunamente i 3 fili di cui sopra) e dall'altra, stereo rispettando lo schema di saldatura che prevede un jack di tipo cannon o bilanciato?
insomma che diavolo devo fare per potermi monitare in cuffia, potendo mascoltare il tutto in L/R utilizzando il pre-amp in questione, il mixer di cui sopra, e per intanto delle normalissime cuffie?

ps.
non è che per caso vale la stessa modifica eventuale da effettuare (in questa caso su di un cavo) sul VENTILATORemo
Edited 27 Dic. 2011 21:45

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  • Constrictor
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27-12-11 23.04

E' una mia indiscutibile carenza, ma non ho capito nulla.
Scusami ma avrei desiderato intervenire. emo

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  • cick
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28-12-11 00.06

Constrictor ha scritto:
E' una mia indiscutibile carenza, ma non ho capito nulla.
Scusami ma avrei desiderato intervenire. emo

emo...
vabbò, cerco di essere più chiaro (speroemo) descrivendo una simulazione...perchè in questi casi è, all'apparenza, sempre un Rebus.

abbiamo un mixer spirit FX8 con 2 mandate AUX. ora io vorrei utilizzare delle cuffie piottosto che una cassa attiva come monitor. viene da se che se andassi ad inserire il jack delle cuffie in una delle mandate AUX, il segnale sarebbe molto ma molto basso. quindi, ecco l'uso di un pre amplificatore.
ora, il problema (cercando di essere più chiaro) è il seguente.
il pre amplificatore di cui al link precedente, prevede un insert di segnale STEREO che "cozza" con la mandata AUX del mixer che è MONO. quindi, cosa devo fare per poter utilizzare delle cuffie, monitorandomi in modalità stereo, dato che rispettando i collegamenti come da manuale sentivo il tutto solamente da una parte?

se il problema sta a monte, overo dalla mandata AUX, ho pensato che sarebbe il caso di auto-costruirsi un jack che potrebbe risolvere il problema.
come?

prendere un cavo sbilanciato (che all'interno per dirla alla casareccia prevede 3 fili), al quale connettere, o per meglio dire saldare 2 connettori: uno mono e uno stereo. dove il connettore modo, sarà connesso al mixer e qullo stereo al pre- amp.

ora, dopo tutto questo, nelle cuffie, sentirò il segnale in modalità stereo o no?

insomma, che cavolo si deve fare per convertire un segnale mono a stereo?
Edited 27 Dic. 2011 23:07

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  • JoelFan
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28-12-11 00.23

cick ha scritto:
abbiamo un mixer spirit FX8 con 2 mandate AUX. ora io vorrei utilizzare delle cuffie piottosto che una cassa attiva come monitor. viene da se che se andassi ad inserire il jack delle cuffie in una delle mandate AUX, il segnale sarebbe molto ma molto basso. quindi, ecco l'uso di un pre amplificatore.
Penso che sarebbe meglio un amplificatore, non un preamplificatore

ora, il problema (cercando di essere più chiaro) è il seguente.
il pre amplificatore di cui al link precedente, prevede un insert di segnale STEREO che "cozza" con la mandata AUX del mixer che è MONO. quindi, cosa devo fare per poter utilizzare delle cuffie, monitorandomi in modalità stereo, dato che rispettando i collegamenti come da manuale sentivo il tutto solamente da una parte?

se il problema sta a monte, overo dalla mandata AUX, ho pensato che sarebbe il caso di auto-costruirsi un jack che potrebbe risolvere il problema.
come?
prendere un cavo sbilanciato (che all'interno per dirla alla casareccia prevede 3 fili), al quale connettere, o per meglio dire saldare 2 connettori: uno mono e uno stereo. dove il connettore modo, sarà connesso al mixer e qullo stereo al pre- amp.
Un cavo sbilanciato ha 2 fili, la massa ed il segnale. E' quello bilanciato che ha tre fili, massa e due segnali.

ora, dopo tutto questo, nelle cuffie, sentirò il segnale in modalità stereo o no?
Puoi costruirti un cavo che prende un segnale mono e da' lo stesso segnale sui canali destro e sinistro. Non sarà stereo, ma avrai due segnali uguali a destra e sinistra. Se e' questo che vuoi fare, si si puo' fare.


insomma, che cavolo si deve fare per convertire un segnale mono a stereo?

Devi prendere due segnali (utilizzare due mandate AUX mono oppure una mandata aux stereo).





Edited 27 Dic. 2011 23:24

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  • vin_roma
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28-12-11 03.41

Spero sia esaudiente:

cuffie mono (notare i vari livelli degli aux per 2 linee separate.

cuffie stereo tutti con lo stesso mix.


In mono puoi creare 2 linee separate con relativi mix personalizzati, in stereo viene uguale per tutti.

se hai 2 soli aux ti freghi la possibilità di riverberi o altro...

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  • ettore_duliman
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28-12-11 11.11

Io invertirei la questione.

Se tu ricevi il segnale dal mixer centrale tramite un (solo) aux, otterrai un segnale mono.
Puoi eventualmente sdoppiare questo segnale con la modifica che hai proposto, ma sarà sempre un segnale mono.
Questo comporta che ciò che senti in cuffia potrebbe essere diverso da quello che effettivametne esce dalla tua tastiera.
Ad esempio un suono di pianoforte potrebbe avere un volume molto basso nelle ottave centrali (a causa della cancellazione di fase) e più alto nelle ottave laterali. O viceversa.

Secondo me, la soluzione migliore è che tu utilizzi un sub-mixer.

Serve un sub-mixer con almeno 2 bus, ad esempio il bus main e il bus phones (pfl, ctrl room).

Invierai il segnale delle tastiere al mixer centrale tramite il bus main del sub-mixer.

Inoltre utilizzerai il bus phones del sub-mixer per mixare il segnale delle tastiere con un'aux proveniente dal mixer centrale (questo segnale aux dovrà contenere tutti gli altri strumenti tranne le tue tastiere).


tastiera 1 -> sub-mixer -> bus main -> mixer centrale
-> bus phones -> cuffie

tastiera 2 -> sub-mixer -> bus main -> mixer centrale
-> bus phones -> cuffie

aux mixer centrale (tutto tranne te) -> canale mono del sub-mixer -> bus phones (e assolutamente no bus main)


Alcuni mixer economici in grado di far questo sono:
- behringer 1002 (tramite il bus cd/tape)
- behringer 1204 (tramite il bus alt 3/4)

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  • cick
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28-12-11 14.46

vin_roma ha scritto:
se hai 2 soli aux ti freghi la possibilità di riverberi o altro...


si, è vero ho solo 2 aux, ma per il riverbero c'è la mandata efx.
thanks

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  • cick
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28-12-11 14.47

ettore_duliman ha scritto:
Io invertirei la questione.

Se tu ricevi il segnale dal mixer centrale tramite un (solo) aux, otterrai un segnale mono.
Puoi eventualmente sdoppiare questo segnale con la modifica che hai proposto, ma sarà sempre un segnale mono.
Questo comporta che ciò che senti in cuffia potrebbe essere diverso da quello che effettivametne esce dalla tua tastiera.
Ad esempio un suono di pianoforte potrebbe avere un volume molto basso nelle ottave centrali (a causa della cancellazione di fase) e più alto nelle ottave laterali. O viceversa.

Secondo me, la soluzione migliore è che tu utilizzi un sub-mixer.

Serve un sub-mixer con almeno 2 bus, ad esempio il bus main e il bus phones (pfl, ctrl room).

Invierai il segnale delle tastiere al mixer centrale tramite il bus main del sub-mixer.

Inoltre utilizzerai il bus phones del sub-mixer per mixare il segnale delle tastiere con un'aux proveniente dal mixer centrale (questo segnale aux dovrà contenere tutti gli altri strumenti tranne le tue tastiere).


tastiera 1 -> sub-mixer -> bus main -> mixer centrale
-> bus phones -> cuffie

tastiera 2 -> sub-mixer -> bus main -> mixer centrale
-> bus phones -> cuffie

aux mixer centrale (tutto tranne te) -> canale mono del sub-mixer -> bus phones (e assolutamente no bus main)


Alcuni mixer economici in grado di far questo sono:
- behringer 1002 (tramite il bus cd/tape)
- behringer 1204 (tramite il bus alt 3/4)

grazie anche a te.

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  • cick
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28-12-11 14.48

JoelFan ha scritto:
Un cavo sbilanciato ha 2 fili, la massa ed il segnale. E' quello bilanciato che ha tre fili, massa e due segnali.


...si, mi sono confuso

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  • cick
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28-12-11 14.53

JoelFan ha scritto:

Devi prendere due segnali (utilizzare due mandate AUX mono oppure una mandata aux stereo).


ovviamente un thanks anche a te. però, non posso prendere 2 segnali e non ho una mandata AUX stereo.
il mixer in questione prevede 2 AUX mono e una mandata EFX.
ho modo quindi di usare una delle AUX e a questo punto credo che opterò per il cavo auto-costruito a discapito dell'effetto stereo e della qualità.

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  • lapappa
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28-12-11 16.15

ciao..se può esserti di aiuto..io da molti anni utilizzo in live e prove il mixer rack della roland m 120 vecchiotto ma sempre comodo..due tastiere negli input (ce ne sono 6 coppie stereo..) poi ho a disposizione un entrata cuffia regolabile a piacere.. e nel retro del mixer ci sono due entrate mono..io ci faccio entrare il segnale che andrebbe nella mia cassa spia..anche queste entrate sono regolabili da un volume separato così da poter bilanciare il suono delle tastiere e il suono che l'eventuale tecnico palco ti manda a tuo piacimento (voce ,cassa ,basso), e di volume ce ne un sacco senza stare a spendere soldi in un pre..

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  • lapappa
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28-12-11 16.23

..dimenticavo un particolare..essendo mono la mandata del mixer palco.. io in cuffia sento comunque mono ma da tutte e due gli auricolari per via del fatto che le entrate del mixer roland sono una left l'altra right. ma una delle due la puoi usare come mono ossia con un solo cavo . Le tastiere invece le sento in stereo

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  • cick
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28-12-11 22.00

...è stato più semplice del previsto: ho risolto il problema e ammetto di essere veramente un c.......!emo

fatta prova poco fa. dunque, mi è bastato semplicemente utilizzare:

un adattatore con 2 ingressi jack mono, diciamo una "T" per intenderci (che va all'AUX) e un cavo jack a "Y", (stereo/mono+mono) . tutto funziona perfettamente.
ovviamente, in cuffia ho 2 segnali mono identici...ma per ora può andare.
grazie a tutti.

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  • berlex65
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28-12-11 23.23

prova qui .
Ciao
Paolo

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  • cick
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29-12-11 13.44

grazie per il link: molto utile.
chissà se effettivamente ci sia stato un seguito della discussione sul sito in questione.
non sono riuscito a trovare nullaemo...mha...

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