Ex5 o mo8

  • bluman
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08-03-13 11.23

Premetto che non devo comprare, era solo una mia curiosità, meglio ex5 o mo8?

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  • michelet
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08-03-13 12.06

Meglio per cosa?

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  • bluman
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08-03-13 12.09

a livello di suoni di piano e strings, meccanica e semplicità d'uso

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  • labormail
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08-03-13 14.39

Ciao bluman

Il tuo post è un pò anomalo... Che vuol dire? se non ti serve, cioè se non c'è una reale esigenza da user, a che serve comparare strumenti? Boh...
Abbiamo detto mille volte che l'essere migliori o peggiori in assoluto non esiste... Ma rispetto a specifici criteri, si possono fare comparazioni. Nulla è oggettivo, ma si può cercare di essere un filo coerenti ed obiettivi (=non contraddittori).
Comunque, tu dai dei criteri, pur molto sintetici e non proprio organici. Infatti "suoni di piano e strings" riguarda il suono, non tanto come qualità sonica sul piano tecnico, ma come giudizio sui timbri; la meccanica è un fatto di manualità; la semplicità d'uso è legata al sistema operativo e a eventuali controllers ecc.
Allora, in via generale posso dirti della YAMAHA Ex5, mentre sulla MO non mi pronuncio.
Considera peraltro che la Yamaha Ex5 è a 76 tasti, la MO8 è una 88 tasti.
Comunque:
A) anzitutto la Yamaha Ex5 è uno strumento del 1998 come lancio, parliamo ormai di tanti anni fa... La Yamaha MO è molto più tarda/recente...;
B) la Yamaha Ex5 ha una qualità sonora incredibile, tra le più apprezzate per corposità, brillantezza, potenza ecc. Una qualità che è stata ritenuta non raggiunta dalle successive ammiraglie Yamaha, perché i campioni miglioravano ma il synth engine (filtri ecc.) si semplificavano e la qualità di preamp, convertitori ecc. non per forza migliorava... La MO peraltro non è una ammiraglia (la Motif serie Classic, ES, XS, XF è l'ammiraglia) ma una scaled down, quindi è lecito attendersi la conferma della predetta tendenza;
C) la Yamaha Ex5 NON eccelle, per numero e varietà di sample nella waverom, a livello di piano acustico e di strings. Ha piani elettrici incredibili, anche grazie a sintesi speciali diverse dalla semplice sintesi S+S o rompler o AWM2 (in Yamaha), ma non è chissà che a livello di piano acustico e di strings. Anche se puoi editare e ci sono patch gratis on line molto bene fatte!;
D) la Yamaha come brand è secondo me noto per una PESSIMA SEMPLICITA' DI USO a livello di sistema operativo, perché.... semplicemente perché Korg e Roland sono più semplici, diretti ed intuitivi. Però basta studiare ecc. La semplicità d'uso NON è migliorata molto con la Motif e quindi neppure con la MO. La Ex5, proprio per la sua complessità intrinseca (sintesi base + sintesi speciali in parte interagenti) sarà temo per te più complessa, ma la Motif e la MO, pur essendo semplificate in qualcosa rispetto alla Ex5 (= leggi meno opzioni e possibilità di modellare il suono per l'utente), NON sono così migliorate nella immediatezza d'uso. Questo è un dato di fatto che da sempre caratterizza le Yamaha... rispetto ad altri brando;
E) la Yamaha Ex5 ha una meccanica eccezionalmente buona, tra le migliori FATAR, in sostanza quella usata in Yamaha DX7, Korg M1, Korg O1W e anche credo Yamaha Motif Classic. Non so la MO come è come meccanica, temo NON sia la stessa (qualcuno può approfondire???).
Detto questo, ti invito a leggere mie precisazioni sulla Yamaha Ex5 in questo thread:

http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=64842&r=1&p=1&gp=1&vs=&ord=&kw=

In specie ti consiglio di leggere i miei post dalla pagina 3, perché invero alcuni post di altri forumer precedenti in quella discussione erano stati, secondo me, eccessivamente riduttivi, banali e ingenerosi verso la Yamaha Ex5:

http://www.supportimusicali.it/forum/mostra.asp?msg=64842&p=1&r=1&vs=&ord=&kw=&pg=3
Ciao

LAb. emo

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  • michelet
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08-03-13 14.47

labormail ha scritto:
Il tuo post è un pò anomalo... Che vuol dire? se non ti serve, cioè se non c'è una reale esigenza da user, a che serve comparare strumenti? Boh...

Io mi sarei fermato qui... Tutto il resto è tempo perso. emo

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  • ivanzajic
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08-03-13 18.16

labormail ha scritto:
la Yamaha Ex5 ha una meccanica eccezionalmente buona, tra le migliori FATAR, in sostanza quella usata in Yamaha DX7, Korg M1, Korg O1W e anche credo Yamaha Motif Classic.

emo

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  • losfogos
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08-03-13 18.20

labormail ha scritto:
la Yamaha Ex5 ha una meccanica eccezionalmente buona, tra le migliori FATAR


Fatar ? emo

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  • labormail
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08-03-13 21.20

@Michelet
Michelet, grazie per l'appoggio morale emo ma dai non essere troppo severo...
A ME (ma è opinione personale) quella del forumer è parsa una domanda comparativa un pò anomala, se non serve proprio uno specifico strumento.
Però è vero che si può sempre confrontare ogni cosa. Esistono studi su studi e riviste a josa che comparano ogni cosa... Basta fare bene i confronti.
Pertanto mi è parso giusto comunque rispondere "investendo il mio tempo" per soddisfare comunque una legittima richiesta. Certo comparare strumenti così distanti nel tempo è un pò vano... 15 anni non passano invano, eppure col tempo si perdono tante cose (leggi il fatto che molte aziende per pagare sviluppatori sempre più esosi o per spendere spese di marketing sempre più alte o per spostare le produzioni nei Paesi in via di sviluppo, poi risparmiano su materiali e finiture, con effetti non sempre ideali sulla "pasta sonora" finale).
Comunque dai, se è tempo perso e lo ho perso, un thanks per disponibilità è anche ben accetto!!!! ihihih emoemo (questo è marketing dei thanks). Pure bluman potrebbe darmelo no? emoemo

@ agli altri due forumer....
Mo che cavolo c'è ora? emo Uffa... Scusate ma se avete tanti dubbi sulle mie parole e/o siete grandi estimatori o detrattori della Yamaha Ex5 o di altro strumenti, perché semplicemente non chiarite o rettificate??? Invece di fare gli "allusivi" con punti interrogativi (perché casomai non ci siamo intesi nel passato sulle valutazioni sulla Yamaha Ex5... eh?!?! emoemoemo), perchè non scrivete la vostra e amen???
Eddai... ma che è questo modo "permaloso" o vendicativo di interagire in questo forum???
Comunque, se proprio non vi va bene o volete attivare "veleni" e "macchine del fango sterili", eccovi qui una bella riprova....
http://www.bustedgear.com/repair_Yamaha_Korg_keyboard.html
Ma sinceramente devo giustificarmi così con voi?
Ha senso questi atteggiamenti? Mah...
Se vi va bene così... Se vi piace così... Amen emoemoemo
Ciao ciao

LAb.
Edited 8 Mar. 2013 20:22

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  • anonimo

08-03-13 21.52

ma secondo mè non incazzatevi ma cè un errore. yamaha produceva da sè le meccaniche....perchè fatar?

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  • SimonKeyb
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08-03-13 23.06

@ labormail:
stai facendo tutto da solo....
il tuo intervento è a tratti erroneo (yamaha non ha mai montato fatar. dai tempi del DX7 è produttrice delle sue meccaniche, che ha montato anche korg fino al triton extreme e all'oasys) e le tue argomentazioni sono del tutto personali e opinabili, per cui se qualcuno ha qualcosa da ridire non essere così permaloso.

i commenti sarcastici degli altri erano dovuti all'incipit "discutibile" di questo thread, destinato ad essere l'ennesimo "è meglio x oppure y", perchè "a me piace il caffè ma uno fa il macchiato e l'altro il cappuccino".... meglio una golf degli anni 90 o una polo di 5 anni fa????

il bello è che ogni 5 thread aperti ci sono quesiti del genere, è una cosa un pò denigrante per un forum tecnico; e per quanto possa immaginare che il nostro "blueman" non conosca evidentemente nessuna delle due macchine, (probabilmente non le ha mai provate) concedici almeno l'ironia.

EDIT: minghia la metafora del caffè è degna di Bersani emo
Edited 8 Mar. 2013 22:07

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  • ivanzajic
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08-03-13 23.09

forse non ti è chiaro il significato di questa faccina emo....
comunque il sito riporta che queste meccaniche non le ha prodotte la yamaha , ma la fatar per la yamaha (e korg). Sarà vero?? Ma la yamaha non se le produceva da sola?? E le meccaniche del V50 e Ex7 chi le ha prodotte ?
Edited 8 Mar. 2013 22:10

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  • michelet
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09-03-13 00.30

@ bluman
a livello di suoni di piano e strings, meccanica e semplicità d'uso
Beh, anche qui hai le idee poco chiare... emo
Chiedi il confronto tra una tastiera pesata ed una synth action. E non ci siamo.
Chiedi il confronto tra un "banale" ROMPler (MO8) ed un sintetizzatore ROMPler con sintesi FDSP/AN e VA (EX5) E non ci siamo ancora...
Sulla facilità di programmazione, nessuna delle due eccelle, anzi...

Per i suoni di piano e strings, dipende dai gusti, forse dovrebbe essere meglio MO8 perché più recente, anche se secondo me EX5 è di gran lunga più versatile, sapendo programmarla.

Insomma, hai fatto una domanda per farci perdere tempo.

La prossima volta documentati prima per i fatti tuoi su Vintage Synth Explorer e quando hai le idee più chiare, chiedi. emo Certe domande non verrebbero poste se si avesse un minimo di serietà nel volersi documentare prima, senza sparare nomi di strumenti a casaccio, chiedendo comparazioni senza senso.
Edited 8 Mar. 2013 23:33

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  • labormail
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09-03-13 14.31

@ Michelet
emoemo Caspita, a me cazziano per una (eventuale) imprecisione, tu vai a fondo con blueman nel redarguirlo!!! Dimmi che "santo protettore" hai e chiedo pure io un intervento protettivo!!! emo
Scherzi a parte, concordo con te che il post fosse discutibile nella sua imPOSTazione di fondo, ma:
A) personalmente, cerco sempre di rispondere quando conosco "bene" almeno uno dei due strumenti (in questo caso la Ex5);
B) mi pare che convergiamo pienamente nelle valutazioni. Questo mi fa particolarmente piacere...

@ SimonKeyb
Caro SimonKeyb, se sono permaloso o faccio tutto da solo, saranno tue impressioni. Io ho altre considerazioni circa il perché di certe "reazioni" e il perché forse le sanno pure gli altri forumer co-interessati...emo. In ogni caso, se uno ha cose da dire, le dica chiare e le dica bene, perché ciò si chiama correttezza, trasparenza, educazione e/o netiquette....chiamala come ti pare...
Per le mie opinioni personali e opinabili, mi sembra la solita critica stizzita, generica e delegittimante, tipicamente italiana da I o II o III o ennesima Repubblica... emoemo Le opinioni sono sempre personali perché le proferisce un soggetto (in questo caso io). Che siano opinabili, è un'altra banalità: sono opinioni!!! (una cosa sarà "cosabile" no?).... Eddaje, ma che modo di riflettere è? Sono basito, ma lasciamo stare, che è meglio... emoemo.
Per il discorso che ha tanto animato i due forumer (meccanica della Yamaha Ex5), torno a ripetere e nel contempo preciso che:
1) se ho sbagliato nel qualificare come FATAR la meccanica della Yamaha Ex5, chiedo venia, sarà un errore e una imprecisione. Chi ha informazioni migliori e più documentate, si faccia avanti e invece di screditare o fare ironie, contribuisca alla migliore informazione;
2) resta il fatto che la meccanica semi-pesata della Yamaha Ex5 è tra le migliori per "tocco" e tra le più rispondenti e reattive, un vero gioiello di godibilità. Questo è un fatto largamente condiviso nei forum, tra gli user, quindi è obiettivo. Se dà fastidio a qualcuno, mi spiace tanto... emo;
3) ho evidenziato già una fonte web che attesta ciò che dicevo e tempo fa via email con un utente straniero ebbi ancora conferma che certe meccaniche Yamaha fossero Fatar. Da ciò la mia indicazione. Siccome la meccanica non è un dato "visibile", cioè non è immediato capire chi l'ha fatta in concreto, è possibile commettere un errore, non si vede o sente come le schermate di un sistema operativo, i controllers, il suono, i filtri ecc. Pertanto, una imprecisione sull'argomento è possibile (per le mie modeste capacità) e penso per mlti altri...;
4) una imprecisione su un aspetto singolo peraltro non immediato o accertabile in modo diretto e preciso da nessuno non vanifica o rende "opinabile" e infondato tutto il resto.
Infine, SimonKeyb, per il tuo discorso sull'assurdità del thread di blueman, pur avendo io stesso segnalato la anomalità dello stesso e condiviso con Michelet certe riflessioni critiche, sono allibito dalla tua condanna assoluta di comparazioni e robe del genere. Sono d'accordo che nel forum abbondino spesso discussioni comparative discutibili e soprattutto domandate in modo che si vede la scarsa informazione di chi domanda (della serie: se tu che domandi sei poco documentato, perché noi altri dovremmo sbatterci a risponderti per bene?). PERO' non concordo con questa tua condanna di simili thread... emo

(CONTINUA...)
Edited 9 Mar. 2013 13:36

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  • SimonKeyb
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09-03-13 15.47

come non detto.
e io che sto anche a risponderti....

buona discussione emo
Edited 9 Mar. 2013 15:54

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  • ivanzajic
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09-03-13 16.05

labormail ha scritto:
se sono permaloso o faccio tutto da solo

Aggiungerei anche logorroico, cioè tutta questa fuffa con piglio autoritario di un bisbetico e non sei neanche SICURO che la Fatar produca le meccaniche yamaha ?? Lo capisci il significato di questa faccina emo??

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  • losfogos
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09-03-13 16.17

Labormail, avevo solo espresso un dubbio, solo un dubbio; sai, a volte non si ha tanta voglia di stare li' a scrivere 12.547 righi come te, per esprimere nulla assoluti, vuoti cosmici.

Mi dispiace di averti contrariato, di aver scritto una sola parola, eppure cosi' stridente con il Tuo Mondo emo

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  • labormail
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09-03-13 19.02

(... PROSECUZIONE)

Non concordo perché, non so se te ne sei accorto, ma il metodo scientifico o razionale o empirico (chiamalo come vuoi) è sempre relativo (gli assoluti non esistono...) e spesso comparativo. Vai anche su forum più blasonati o internazionali e troverai comunque miriadi di confronti... emo
Concordo con te che molte volte questi confronti sono improbabili o molto discutibili, ma le regole non le stabiliscono i singoli (che si pensino esperti o meno), ma il "mercato"... e il mercato è la prevalenza dei forumer.
Se questo (o altri) forum "tecnici" abbondano di comparazioni, non possiamo farci niente... Uno può rispondere e contribuire quando può ed è interessato, almeno per evitare informazioni sballate o non corrette o per fornire approfondimenti; oppure può non scrivere (e talvolta neppure leggere!) perché non si è interessati o d'accordo proprio con il topic della discussione.
Quindi sinceramente, non capisco il tuo redarguirmi e l'ennesima critica feroce sulle comparazioni...
Se vedi, io rispondo a poche discussioni, quelle in cui mi va di rispondere. NON intervengo laddove penso che il topic sia una scemenza o laddove non sono d'accordo con le cose (o dubito delle cose) scritte da altri, MA non ho migliori o più sicure informazioni da offrire.
Se tutti commentassero con critiche, dubbi, illazioni o condanne ai thread che non condivide o ritiene sterili, boh, secondo me avremmo solo TANTO RUMORE su forum già pieni di post più o meno focalizzati... Non ti pare??? emo
Mah, sarà io che sono così "anomalo"...
Però ci giurerei che molti forumer che in thread come questo condannano addirittura la domanda di "blueman" o criticano il sottoscritto per le risposte abbiano scritto almeno una volta in altri post che ho letto "A è meglio di B", "C suona meglio di D", "lascia perdere E, F è molto meglio" e robe del genere... emoemoemo
Ma allora di che parliamo???
Vabbuò, facciamo pure tutti i "reply" solo per fare ironie o dubbi a chi risponde (e può sempre sbagliare qualcosa, per l'amore di Dio!!!) o a chi mette thread ritenuti poco consistenti.... Questo modo di fare sarà la fine di questo forum...emo
Ciaooo

LAb.

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  • ivanzajic
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09-03-13 22.09

labormail ha scritto:
Non concordo perché, non so se te ne sei accorto, ma il metodo scientifico o razionale o empirico (chiamalo come vuoi) è sempre relativo (gli assoluti non esistono...) e spesso comparativo.

Non c'è bisogno delle verità assolute, bastano le verità che pemettono di dare un ordine al mondo.
Esempio: Se vado contromano sull'autostrada rischio un incidente? si, questa è una verità.
Allo stesso modo, le meccaniche della yamaha le ha prodotte la yamaha o la fatar come riporta quel sito??
Quasi sicuramente la yamaha e il sito sbaglia, ma se dovesse aver ragione non sarebbero meccaniche prodotte dalla roland ahahaemoemoemo
Il resto sono lamentele inutili ...
Edited 9 Mar. 2013 21:10

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  • SimonKeyb
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09-03-13 22.49

I tuoi interventi sono prolissi e sconclusionati (oltre che scritti con un tono esasperato). questo la può dire lunga su quanto poco chiare siano le tue idee.
Se ritieni altri "blasonati" forum internazionali più degni di questo, allora potresti anche andare a farci un giro..... emo

riguardo alla storia delle tastiere fatar nelle tastiere yamaha mi sembra una bufala grande come una casa. ogni altra discussione a riguardo lascia il tempo che trova.

parlando di cose serie: anche a voi lampeggiano le faccine? può essere colpa di qualche errore nello script?

Edited 9 Mar. 2013 21:54

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  • losfogos
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10-03-13 01.10

labormail ha scritto:
. Questo modo di fare sarà la fine di questo forum...emo


Oh mamma emo emo

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