Cerco consiglio diffusori PA di alta qualità

  • FireFarter
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12-08-23 16.33

Buongiorno a tutti,

stavo facendo una ricerca per il mio nuovo sistema audio quando mi sono imbattuto in questo forum, visto che mi sembrate molto esperti mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e se potete darmi un consiglio.
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

L'ideale sarebbero due satelliti con woofer da 12" + sub.
Finora ho fatto solo telefonate e mi hanno proposto Bose l1\f1, elettro Voice, FBT X-Lite 115A, QSC, Meyer Sound, Martin Audio. Sempre aggiungendo un sub.
Il budget è alto, come street price tanto meglio se riesco a stare entro i 12k tra i due satelliti e il sub.
Perché non vado sul mercato hifi? Perché vorrei uscire da quel mercato ormai deviato, dai woofer da venti centimetri quando va bene, perché mi sono stufato di tutti quei cavi e apparecchi (amplificatore\pre), e perché non ho trovato diffusori con quelle qualità. A parte qualche vecchia lbl che vorrei evitare per la grandezza.

Se volessi andare in questa direzione secondo la vostra esperienza quali modelli potrei prendere in considerazione per avere quelle caratteristiche live ma anche con la massima qualità possibile per essere un PA?
Occasionalmente ascolterei anche a volumi bassi e distanza ravvicinata, ma l'importante è che rendano alla perfezione da volume medio a alto.
Se volessi fare questa scommessa\esperimento accettando i rischi, che prodotti mi consigliereste?
Grazie, un cordiale saluto a tutti.
  • violino999
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12-08-23 17.44

@ FireFarter
Buongiorno a tutti,

stavo facendo una ricerca per il mio nuovo sistema audio quando mi sono imbattuto in questo forum, visto che mi sembrate molto esperti mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e se potete darmi un consiglio.
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

L'ideale sarebbero due satelliti con woofer da 12" + sub.
Finora ho fatto solo telefonate e mi hanno proposto Bose l1\f1, elettro Voice, FBT X-Lite 115A, QSC, Meyer Sound, Martin Audio. Sempre aggiungendo un sub.
Il budget è alto, come street price tanto meglio se riesco a stare entro i 12k tra i due satelliti e il sub.
Perché non vado sul mercato hifi? Perché vorrei uscire da quel mercato ormai deviato, dai woofer da venti centimetri quando va bene, perché mi sono stufato di tutti quei cavi e apparecchi (amplificatore\pre), e perché non ho trovato diffusori con quelle qualità. A parte qualche vecchia lbl che vorrei evitare per la grandezza.

Se volessi andare in questa direzione secondo la vostra esperienza quali modelli potrei prendere in considerazione per avere quelle caratteristiche live ma anche con la massima qualità possibile per essere un PA?
Occasionalmente ascolterei anche a volumi bassi e distanza ravvicinata, ma l'importante è che rendano alla perfezione da volume medio a alto.
Se volessi fare questa scommessa\esperimento accettando i rischi, che prodotti mi consigliereste?
Grazie, un cordiale saluto a tutti.
Due casse sistema db Technologies Es802. Potenza più che sufficienti per interni. Ottima resa e fedeltà. Uso da anni per musica live e prove in interno. Lo hanno visto diverse persone che dopo averlo ascoltato usato da me, hanno acquistato anche loro. Magari ci sono sistemi simili in listino piu o meno potenti a seconda delle proprie esigenze
  • Roberto_Forest
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12-08-23 17.50

Due casse da 12 più sub sono esagerate per un interno. Per un uso casalingo l HIFI si sente sempre meglio rispetto a un impianto PA. Con il PA si ha potenza a basso prezzo, ma con L HIFI si ha più qualità.
  • MarcoC
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12-08-23 19.59

@ violino999
Due casse sistema db Technologies Es802. Potenza più che sufficienti per interni. Ottima resa e fedeltà. Uso da anni per musica live e prove in interno. Lo hanno visto diverse persone che dopo averlo ascoltato usato da me, hanno acquistato anche loro. Magari ci sono sistemi simili in listino piu o meno potenti a seconda delle proprie esigenze
Mi associo io ho le 602 e già vanno benissimo. Dal service mi faccio portare sempre le 802. Tieni presente che le casse da PA sono fatte per essere tirate e in casa non le sfrutteresti per cui o le DB o qualsiasi sistema a colonna. Anche le Yamaha Stagepass a colonna. Le ho provate e restituite subito perché per live hanno schifo ma per musica riprodotta si sentono benissimo
  • serpaven
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13-08-23 07.15

FireFarter ha scritto:
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

se devo fare un trasloco prendo un furgonato ma se devo divertirmi in pista o in strade collinari meglio una sportiva a due posti. in ambito hifi i woofer devono essere pesanti per scendere in frequenza per questo le dimensioni sono piccole per poter avere una massa mobile che mantenga il ritardo di gruppo entro limiti accettabili. i sistemi PA sono progettati per proiettare l'emissione ben focalizzata a una certa distanza, hai un ambiente grande e trattato che regga la saturazione acustica che un sistema nato per sonorizzare grandi spazi può produrti? ascoltando questi sistemi a distanza ravvicinata non avrai una corretta focalizzazione dell'emissione dei vari trasduttori ed avrai fastidiosi sfasamenti temporali

non esiste in ambito PA quello che cerchi, sono prodotti che nascono da esigenze diverse dalle tue. se non avessi problemi di budget tratterei acusticamente l'ambiente e mi progetterei e costruirei un sistema con medioalto a nastro/isodinamico, midwoofer ad alta efficienza (doppio 10") ed un bel sub performante da almeno 18" il tutto pilotato con delle elettroniche di buona qualità. ribadisco che l'ambiente di ascolto determinerà/condizionerà il risultato finale, come in ogni ambito è sempre un sottile gioco di compromessi, quello che guadagni da un lato lo perdi da un altro.

una alternativa (sempre con ambiente trattato) è quella di cercare una coppia di midfield o main studio monitor cercando tra l'usato di qualche studio in dismissione si possono acquistare con poche migliaia di euro sistemi di altissima qualità con un suono fantastico (PCM, Klein + Hummel, Genelec).

sono però sistemi progettati per funzionare bene in ambienti trattati e progettati appositamente, hai o puoi avere un ambiente in grado di reggere sistemi di queste dimensioni e tipologia?
  • giulio12
  • Membro: Expert
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13-08-23 09.37

@ FireFarter
Buongiorno a tutti,

stavo facendo una ricerca per il mio nuovo sistema audio quando mi sono imbattuto in questo forum, visto che mi sembrate molto esperti mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e se potete darmi un consiglio.
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

L'ideale sarebbero due satelliti con woofer da 12" + sub.
Finora ho fatto solo telefonate e mi hanno proposto Bose l1\f1, elettro Voice, FBT X-Lite 115A, QSC, Meyer Sound, Martin Audio. Sempre aggiungendo un sub.
Il budget è alto, come street price tanto meglio se riesco a stare entro i 12k tra i due satelliti e il sub.
Perché non vado sul mercato hifi? Perché vorrei uscire da quel mercato ormai deviato, dai woofer da venti centimetri quando va bene, perché mi sono stufato di tutti quei cavi e apparecchi (amplificatore\pre), e perché non ho trovato diffusori con quelle qualità. A parte qualche vecchia lbl che vorrei evitare per la grandezza.

Se volessi andare in questa direzione secondo la vostra esperienza quali modelli potrei prendere in considerazione per avere quelle caratteristiche live ma anche con la massima qualità possibile per essere un PA?
Occasionalmente ascolterei anche a volumi bassi e distanza ravvicinata, ma l'importante è che rendano alla perfezione da volume medio a alto.
Se volessi fare questa scommessa\esperimento accettando i rischi, che prodotti mi consigliereste?
Grazie, un cordiale saluto a tutti.
I sistemi HI FI nascono per la musica mixata e masterizzata a dovere e già pronta per l'uso casalingo. I sistemi PA, oltre che essere studiati per emettere il suono a distanza, sono pensati per reggere la dinamica del suono grezzo prodotto da strumenti musicali veri, non ancora mixato e masterizzato. Secondo me, la differenza grossa sta lì. Se inviti a casa tua una band a suonare con un sistema PA, ci sarà un certo suono emozionante e vivace. Se registri la stessa band in studio, fai il mastering ed ascolti il risultato su un sistema HI FI, per forza avrai un risultato diverso. Se non suoni, io starei su un sistema HI FI, nato per suonare a casa. Avanti con il trattamento della stanza.
  • Giusep
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13-08-23 13.53

Anche io credo che quello che cerchi lo trovi in ambito HiFi e non PA. Per quanto riguarda gli studio monitor questi sono progettati per restituire il suono quanto più lineare possibile e per questo più che di diffusori bisogna parlare di sistema ambiente - diffusori; e comunque non sono progettati per dare emozione come tu vuoi ma piuttosto per ascoltare la sorgente per come è quindi una registrazione non perfetta mostrerà tutti i suoi difetti. Oltretutto quello che cerchi mi sembra che lo hai trovato già, la serie JBl studio monitor degli anni 70 che ricordo ascoltavo da ragazzo ha il suono che cerchi, e se non vuoi andare sul vintage fanno anche repliche nuove. In alternativa, Altec o klipschorn. Se poi hai fondi per trattare l'ambiente molto meglio
  • giulio12
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13-08-23 14.43

Senza trattamento della stanza, meglio lasciar perdere diffusori e concentrarsi su sorgente+ amplificatore cuffie+ cuffie planari. Il suono sarà sicuramente migliore.
  • PandaR1
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13-08-23 18.39

@ FireFarter
Buongiorno a tutti,

stavo facendo una ricerca per il mio nuovo sistema audio quando mi sono imbattuto in questo forum, visto che mi sembrate molto esperti mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e se potete darmi un consiglio.
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

L'ideale sarebbero due satelliti con woofer da 12" + sub.
Finora ho fatto solo telefonate e mi hanno proposto Bose l1\f1, elettro Voice, FBT X-Lite 115A, QSC, Meyer Sound, Martin Audio. Sempre aggiungendo un sub.
Il budget è alto, come street price tanto meglio se riesco a stare entro i 12k tra i due satelliti e il sub.
Perché non vado sul mercato hifi? Perché vorrei uscire da quel mercato ormai deviato, dai woofer da venti centimetri quando va bene, perché mi sono stufato di tutti quei cavi e apparecchi (amplificatore\pre), e perché non ho trovato diffusori con quelle qualità. A parte qualche vecchia lbl che vorrei evitare per la grandezza.

Se volessi andare in questa direzione secondo la vostra esperienza quali modelli potrei prendere in considerazione per avere quelle caratteristiche live ma anche con la massima qualità possibile per essere un PA?
Occasionalmente ascolterei anche a volumi bassi e distanza ravvicinata, ma l'importante è che rendano alla perfezione da volume medio a alto.
Se volessi fare questa scommessa\esperimento accettando i rischi, che prodotti mi consigliereste?
Grazie, un cordiale saluto a tutti.
Le ferrari non arano i campi
  • FastHands

13-08-23 23.58

@ FireFarter
Buongiorno a tutti,

stavo facendo una ricerca per il mio nuovo sistema audio quando mi sono imbattuto in questo forum, visto che mi sembrate molto esperti mi farebbe piacere sapere cosa ne pensate e se potete darmi un consiglio.
Vorrei farmi un impianto casalingo che riesca a restituirmi quell'energia\aggressività\punch della musica live. Ascolto di tutto, ma in particolare blues acustico, tecno e soprattutto rock\metal. Le frequenze medie devono essere presenti e belle piene, bassi profondi, niente suoni nasali inscatolati. Un suono naturale. Preferirei un suono grande. Non cerco l'alta fedeltà ma il coinvolgimento e il divertimento.

L'ideale sarebbero due satelliti con woofer da 12" + sub.
Finora ho fatto solo telefonate e mi hanno proposto Bose l1\f1, elettro Voice, FBT X-Lite 115A, QSC, Meyer Sound, Martin Audio. Sempre aggiungendo un sub.
Il budget è alto, come street price tanto meglio se riesco a stare entro i 12k tra i due satelliti e il sub.
Perché non vado sul mercato hifi? Perché vorrei uscire da quel mercato ormai deviato, dai woofer da venti centimetri quando va bene, perché mi sono stufato di tutti quei cavi e apparecchi (amplificatore\pre), e perché non ho trovato diffusori con quelle qualità. A parte qualche vecchia lbl che vorrei evitare per la grandezza.

Se volessi andare in questa direzione secondo la vostra esperienza quali modelli potrei prendere in considerazione per avere quelle caratteristiche live ma anche con la massima qualità possibile per essere un PA?
Occasionalmente ascolterei anche a volumi bassi e distanza ravvicinata, ma l'importante è che rendano alla perfezione da volume medio a alto.
Se volessi fare questa scommessa\esperimento accettando i rischi, che prodotti mi consigliereste?
Grazie, un cordiale saluto a tutti.
Se non tratti l'ambiente, scordati di ricreare un sound live con le casse attuali, ampli in classe D, altoparlanti ad alta efficenza non vanno d'accordo con quello che cerchi tu. DEVI affidarti all' hi fi c'è poco da fare o al limite hai monitor da studio di un certo tipo. Prima cosa, trattamento acustico poi c'è da vedere come "suona" la stanza.
  • FastHands

14-08-23 00.00

@ violino999
Due casse sistema db Technologies Es802. Potenza più che sufficienti per interni. Ottima resa e fedeltà. Uso da anni per musica live e prove in interno. Lo hanno visto diverse persone che dopo averlo ascoltato usato da me, hanno acquistato anche loro. Magari ci sono sistemi simili in listino piu o meno potenti a seconda delle proprie esigenze
scusate eh... ha 12000 euro da spendere gli consigliate le db technologies per la sagra della salsiccia ?? e daglie ragazzi.
  • giulio12
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14-08-23 08.01

@ FastHands
scusate eh... ha 12000 euro da spendere gli consigliate le db technologies per la sagra della salsiccia ?? e daglie ragazzi.
3000 euro di casse e 9000 per trattare la stanza!!! emo
  • FireFarter
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14-08-23 15.24

La stanza è di circa venti metri quadrati, molto arredata con parecchi libri, quindi un ambiente assorbente. Inoltre la parete di fronte ai diffusori è stata rivestita con pannelli fonoassorbenti.
In effetti tempo fa stavo puntando sulle JBL 4429/4349 + sub, dovrebbero avere un suono abbastanza live, ma si presenterebbe il problema amplificatore\cavi e ho desistito. Inoltre non ha la possibilità di ascoltarle prima.
Come accennato avevo preso in considerazione anche i monitor da studio ma penso che oltre a mancare quell'impronta dal vivo hanno un suono troppo piatto. Come detto cerco in qualità almeno alta, ma prima di tutto il coinvolgimento e il divertimento. Del resto quando vai a un concerto dal vivo il suono è sempre, passatemi l'espressione, un po' sopra le righe.
Attendo con impazienza le vostre riflessioni, e soprattutto i consigli :)
grazie!
  • FastHands

14-08-23 15.26

@ FireFarter
La stanza è di circa venti metri quadrati, molto arredata con parecchi libri, quindi un ambiente assorbente. Inoltre la parete di fronte ai diffusori è stata rivestita con pannelli fonoassorbenti.
In effetti tempo fa stavo puntando sulle JBL 4429/4349 + sub, dovrebbero avere un suono abbastanza live, ma si presenterebbe il problema amplificatore\cavi e ho desistito. Inoltre non ha la possibilità di ascoltarle prima.
Come accennato avevo preso in considerazione anche i monitor da studio ma penso che oltre a mancare quell'impronta dal vivo hanno un suono troppo piatto. Come detto cerco in qualità almeno alta, ma prima di tutto il coinvolgimento e il divertimento. Del resto quando vai a un concerto dal vivo il suono è sempre, passatemi l'espressione, un po' sopra le righe.
Attendo con impazienza le vostre riflessioni, e soprattutto i consigli :)
grazie!
c'è poco da dire devi restare su hi fi o al limite su un impianto attivo GENELEC 2 teste e 2 sub
  • giulio12
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14-08-23 19.16

@ FireFarter
La stanza è di circa venti metri quadrati, molto arredata con parecchi libri, quindi un ambiente assorbente. Inoltre la parete di fronte ai diffusori è stata rivestita con pannelli fonoassorbenti.
In effetti tempo fa stavo puntando sulle JBL 4429/4349 + sub, dovrebbero avere un suono abbastanza live, ma si presenterebbe il problema amplificatore\cavi e ho desistito. Inoltre non ha la possibilità di ascoltarle prima.
Come accennato avevo preso in considerazione anche i monitor da studio ma penso che oltre a mancare quell'impronta dal vivo hanno un suono troppo piatto. Come detto cerco in qualità almeno alta, ma prima di tutto il coinvolgimento e il divertimento. Del resto quando vai a un concerto dal vivo il suono è sempre, passatemi l'espressione, un po' sopra le righe.
Attendo con impazienza le vostre riflessioni, e soprattutto i consigli :)
grazie!
Presta attenzione alla sorgente audio. Un CD è masterizzato per suonare in maniera idonea su un sistema HI-FI. Le casse attive PA sono pensate per riprodurre strumenti veri con notevole dinamica. Quindi, se ascolti dischi, MP3 ecc meglio usare un sistema HI FI . Se canti e suoni dal vivo da solo o con altri musicisti ci vuole un sistema PA. I suoni dinamici di basso, chitarra, batteria e voce non compressi , potrebbero danneggiare anche un HI FI molto costoso. Mi pare di capire che il tuo problema sia la mancanza di colore nella musica. Scegli musica masterizzata in una certa maniera e diffusori timbricamente colorati ed aggressivi, associati ad un amplificatore con tanta corrente in uscita. Con il tuo budget vai in un negozio di HI FI con il tuo disco preferito e spiegagli quello che cerchi. Troverai tanta scelta e qualità superiore ad un sistema PA. Compra l'impianto che ti restituisce le emozioni che desideri. Prova tanta roba e fatti una tua idea. emo
  • FireFarter
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19-08-23 12.34

@ giulio12
Presta attenzione alla sorgente audio. Un CD è masterizzato per suonare in maniera idonea su un sistema HI-FI. Le casse attive PA sono pensate per riprodurre strumenti veri con notevole dinamica. Quindi, se ascolti dischi, MP3 ecc meglio usare un sistema HI FI . Se canti e suoni dal vivo da solo o con altri musicisti ci vuole un sistema PA. I suoni dinamici di basso, chitarra, batteria e voce non compressi , potrebbero danneggiare anche un HI FI molto costoso. Mi pare di capire che il tuo problema sia la mancanza di colore nella musica. Scegli musica masterizzata in una certa maniera e diffusori timbricamente colorati ed aggressivi, associati ad un amplificatore con tanta corrente in uscita. Con il tuo budget vai in un negozio di HI FI con il tuo disco preferito e spiegagli quello che cerchi. Troverai tanta scelta e qualità superiore ad un sistema PA. Compra l'impianto che ti restituisce le emozioni che desideri. Prova tanta roba e fatti una tua idea. emo
Vi ringrazio per i consigli!
  • Mellacino
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21-08-23 15.21

@ violino999
Due casse sistema db Technologies Es802. Potenza più che sufficienti per interni. Ottima resa e fedeltà. Uso da anni per musica live e prove in interno. Lo hanno visto diverse persone che dopo averlo ascoltato usato da me, hanno acquistato anche loro. Magari ci sono sistemi simili in listino piu o meno potenti a seconda delle proprie esigenze
emo
  • nebbia
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21-08-23 16.28

Io l'ultima volta che ho sentito "in piccolo" un suono che assomigliava ai concerti "grandi" è stato con le mackie/rcf 1530. Tuitto quello che è venuto dopo è solo più comodo e leggero, ma non suona uguale.