Terminologia musicale

  • d_phatt
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11-09-23 12.52

Una domanda semplice, e probabilmente anche stupida, ma è per curiosità.

Ho sempre utilizzato il termine "spartito" per indicare di tutto, dalla partitura di un concerto per pianoforte e orchestra di Mozart o una fuga del Clavicembalo ben Temperato di Bach, passando per la singola parte di un orchestrale, uno "spartito" per pianoforte e voce di Elton John o il lead sheet di uno standard, fino a una linea vocale scritta a caso con accordi siglati male del canzoniere comprato a 5 centesimi nell'edicola dietro casa. Tuttavia scopro soltanto ora che questo uso del termine sembra essere improprio, come riportato ad esempio in questa voce di Wikipedia alla sottosezione 2.1, ma anche, per dirne una, dalla Treccani.

Mea culpa se per tutti questi anni di musica sono incappato nell'errore. Ma allora quale termine utilizzare per racchiudere tutte le categorie di cui sopra? Fogli di musica? Fogli pentagrammati non vuoti? emo o cos'altro?

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  • paolo_b3
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11-09-23 13.51

@ d_phatt
Una domanda semplice, e probabilmente anche stupida, ma è per curiosità.

Ho sempre utilizzato il termine "spartito" per indicare di tutto, dalla partitura di un concerto per pianoforte e orchestra di Mozart o una fuga del Clavicembalo ben Temperato di Bach, passando per la singola parte di un orchestrale, uno "spartito" per pianoforte e voce di Elton John o il lead sheet di uno standard, fino a una linea vocale scritta a caso con accordi siglati male del canzoniere comprato a 5 centesimi nell'edicola dietro casa. Tuttavia scopro soltanto ora che questo uso del termine sembra essere improprio, come riportato ad esempio in questa voce di Wikipedia alla sottosezione 2.1, ma anche, per dirne una, dalla Treccani.

Mea culpa se per tutti questi anni di musica sono incappato nell'errore. Ma allora quale termine utilizzare per racchiudere tutte le categorie di cui sopra? Fogli di musica? Fogli pentagrammati non vuoti? emo o cos'altro?
In quanto all'errore +1 (che sarei io)
Guarda questo, lo trovo interessante, e per quanto mi sembra torni a buon senso la definizione dovrebbe essere univoca in Italiano, quindi non so se è corretto...

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  • alefunk

11-09-23 13.58

@ d_phatt
Una domanda semplice, e probabilmente anche stupida, ma è per curiosità.

Ho sempre utilizzato il termine "spartito" per indicare di tutto, dalla partitura di un concerto per pianoforte e orchestra di Mozart o una fuga del Clavicembalo ben Temperato di Bach, passando per la singola parte di un orchestrale, uno "spartito" per pianoforte e voce di Elton John o il lead sheet di uno standard, fino a una linea vocale scritta a caso con accordi siglati male del canzoniere comprato a 5 centesimi nell'edicola dietro casa. Tuttavia scopro soltanto ora che questo uso del termine sembra essere improprio, come riportato ad esempio in questa voce di Wikipedia alla sottosezione 2.1, ma anche, per dirne una, dalla Treccani.

Mea culpa se per tutti questi anni di musica sono incappato nell'errore. Ma allora quale termine utilizzare per racchiudere tutte le categorie di cui sopra? Fogli di musica? Fogli pentagrammati non vuoti? emo o cos'altro?
Io ho capito che è "partitura", nei testi trovo sempre scritto "partitura" e non "spartito", però pensavo fossero sinonimi.

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  • alefunk

11-09-23 14.06

@ paolo_b3
In quanto all'errore +1 (che sarei io)
Guarda questo, lo trovo interessante, e per quanto mi sembra torni a buon senso la definizione dovrebbe essere univoca in Italiano, quindi non so se è corretto...
Ok utilissimo, per esempio quindi per una sonata per piano si utilizza un singolo spartito, invece per una sinfonia una partitura.

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  • paolo_b3
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11-09-23 14.17

@ alefunk
Ok utilissimo, per esempio quindi per una sonata per piano si utilizza un singolo spartito, invece per una sinfonia una partitura.
Così parrebbe...

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  • d_phatt
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11-09-23 14.30

@ paolo_b3
In quanto all'errore +1 (che sarei io)
Guarda questo, lo trovo interessante, e per quanto mi sembra torni a buon senso la definizione dovrebbe essere univoca in Italiano, quindi non so se è corretto...
In effetti forse il termine inglese "sheet music" è più precisa e profonda di quello che si potrebbe pensare... forse veramente l'unica è fogli di musica...anche perché carta da musica da quello che ne so indica solamente un quaderno o un foglio con pentagrammi vuoti, da scrivere.

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  • d_phatt
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11-09-23 14.36

@ alefunk
Ok utilissimo, per esempio quindi per una sonata per piano si utilizza un singolo spartito, invece per una sinfonia una partitura.
Partitura e parte sono in realtà termini più precisi, ben spiegati in quella pagina Wikipedia.

Una sinfonia scritta per orchestra sinfonica avrà la sua partitura con tutti i pentagrammi che descrivono la composizione, mentre gli orchestrali utilizzeranno le loro singole parti.

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  • alefunk

11-09-23 15.43

@ d_phatt
Partitura e parte sono in realtà termini più precisi, ben spiegati in quella pagina Wikipedia.

Una sinfonia scritta per orchestra sinfonica avrà la sua partitura con tutti i pentagrammi che descrivono la composizione, mentre gli orchestrali utilizzeranno le loro singole parti.
Questa scoperta in un certo senso è una svolta, seppur trattandosi in parte di una formalità è un po' una delle basi della musica.

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  • giosanta
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11-09-23 21.39

A me fu spiegato che "Spartito" è quello in cui ci sono DUE pentagrammi (spartito quindi inteso come diviso in due), tuttavia in nessun vocabolario ho trovato che "spartire" significa dividere in due. Questo verbo può intendere una "spartizione" anche in tre o più parti: "i ladri hanno spartito la refurtiva".
Da un punto di vista lessicale quindi sarebbe fuori luogo solo quando il pentagramma è unico perché in quel caso non si è "spartito" nulla.

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  • MarcoC
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11-09-23 22.09

@ giosanta
A me fu spiegato che "Spartito" è quello in cui ci sono DUE pentagrammi (spartito quindi inteso come diviso in due), tuttavia in nessun vocabolario ho trovato che "spartire" significa dividere in due. Questo verbo può intendere una "spartizione" anche in tre o più parti: "i ladri hanno spartito la refurtiva".
Da un punto di vista lessicale quindi sarebbe fuori luogo solo quando il pentagramma è unico perché in quel caso non si è "spartito" nulla.
Gli anglosassoni (che io sappia) indicano con Conductor's Score la parte generale e con Parts le parti staccate.
Partitura credo sia il termine più corretto per la parte generale rispetto a Spartito che potrebbe indicare le parti estratte, oppure per non far prendere collera a nessuno potremmo mediare su un più generico "Spartiture".
Il napoletano si riallaccia all'inglese sheet music definendoli "fogli 'e music'" oppure "cart 'e music'".

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  • d_phatt
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11-09-23 23.55

@ giosanta
A me fu spiegato che "Spartito" è quello in cui ci sono DUE pentagrammi (spartito quindi inteso come diviso in due), tuttavia in nessun vocabolario ho trovato che "spartire" significa dividere in due. Questo verbo può intendere una "spartizione" anche in tre o più parti: "i ladri hanno spartito la refurtiva".
Da un punto di vista lessicale quindi sarebbe fuori luogo solo quando il pentagramma è unico perché in quel caso non si è "spartito" nulla.
E pensare che invece in nessuna scuola di musica né al conservatorio nessuno mi hai mai precisato l'utilizzo di questo termine (e bravi insegnanti, benché indegnamente, ne ho avuti), che quindi per me continuava a indicare l'insieme ambiente di tutte le cose fatte a pentagrammi....davvero non si finisce mai di imparare, neanche sulle cose più banali.

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  • d_phatt
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11-09-23 23.57

@ MarcoC
Gli anglosassoni (che io sappia) indicano con Conductor's Score la parte generale e con Parts le parti staccate.
Partitura credo sia il termine più corretto per la parte generale rispetto a Spartito che potrebbe indicare le parti estratte, oppure per non far prendere collera a nessuno potremmo mediare su un più generico "Spartiture".
Il napoletano si riallaccia all'inglese sheet music definendoli "fogli 'e music'" oppure "cart 'e music'".
E anche stavolta allora i napoletani c'hanno visto giusto, e in effetti "fogli 'e music" (non chiedetemi di pronunciarlo emo) è davvero un equivalente di "sheet music" e a questo probabilmente il termine generale più appropriato...

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  • paolo_b3
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11-09-23 23.57

@ giosanta
A me fu spiegato che "Spartito" è quello in cui ci sono DUE pentagrammi (spartito quindi inteso come diviso in due), tuttavia in nessun vocabolario ho trovato che "spartire" significa dividere in due. Questo verbo può intendere una "spartizione" anche in tre o più parti: "i ladri hanno spartito la refurtiva".
Da un punto di vista lessicale quindi sarebbe fuori luogo solo quando il pentagramma è unico perché in quel caso non si è "spartito" nulla.
Time to become Guru, Johnny! emoemoemo

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  • d_phatt
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11-09-23 23.59

@ paolo_b3
Time to become Guru, Johnny! emoemoemo
È passato di livello adesso? Perché allora tra poco tocca (indegnamente) anche a me...ma quali sono i doveri e le responsabilità? emo

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  • giosanta
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12-09-23 00.16

d_phatt ha scritto: emoemoemo
È passato di livello adesso?...

Qui non schifano nulla...emoemoemo

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  • d_phatt
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12-09-23 00.27

@ giosanta
d_phatt ha scritto: emoemoemo
È passato di livello adesso?...

Qui non schifano nulla...emoemoemo
Anche senza contare il resto, già soltanto per quella tua meravigliosa storia con l'Hammond e il service meriteresti di salire di 2 o 3 livelli in una volta sola...emo

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  • giosanta
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12-09-23 00.32

d_phatt ha scritto:
Anche senza contare il resto, già soltanto per quella tua meravigliosa storia con l'Hammond e il service meriteresti di salire di 2 o 3 livelli in una volta sola...

Anche perchè da un'altezza maggiore gli effetti della caduta sono più sicuri... emoemoemo

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  • vin_roma
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12-09-23 03.30

Partitura:
L'insieme di tutti gli strumenti usati per una data composizione orchestrale.

Parti staccate:
Le parti di ciascuno strumento copiate dalla partitura da mettere sul leggio di ogni singolo esecutore.

Spartito:
Riduzione per pianoforte e canto (quando previsto) di una partitura orchestrale.
Generalmente creato per simulare al pianoforte le parti dell'orchestra durante le prove di opere liriche.

Poi se oggi chiamano tutto "spartito" ...non ce ne po' frega' de meno...
I tempi cambiano

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  • maxpiano69
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12-09-23 08.57

@ vin_roma
Partitura:
L'insieme di tutti gli strumenti usati per una data composizione orchestrale.

Parti staccate:
Le parti di ciascuno strumento copiate dalla partitura da mettere sul leggio di ogni singolo esecutore.

Spartito:
Riduzione per pianoforte e canto (quando previsto) di una partitura orchestrale.
Generalmente creato per simulare al pianoforte le parti dell'orchestra durante le prove di opere liriche.

Poi se oggi chiamano tutto "spartito" ...non ce ne po' frega' de meno...
I tempi cambiano
Limpida sintesi, thanks a Vin emo

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  • WTF_Bach
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12-09-23 11.54

Un tempo si usavano anche "Album" e "Foglio d'Album"

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