Tra incubi & ricordi

  • morgan74
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30-10-26 21.33

Youtube

un mio brano metal
  • Tommyonsite
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30-10-26 22.35

Figo.. Complimenti!!
  • Raptus
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31-10-26 08.40

@ morgan74
Youtube

un mio brano metal
Ascoltata tutta data la rarità di ascoltare il genere in italiano e soprattutto su questo forum... c'è qualcosa di IA ? Il mix è molto "moderno" chiedo per questo... non mi suona di cantine e mix analogici emo

Per il resto pezzo pop rock molto carico e carino, per chi ascolta rock all'italiana può piacere senza dubbio ma non è metal... almeno per i miei gusti emo
  • wildcat80
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31-10-26 13.55

Intervengo a gamba tesa. Non è metal nella maniera più assoluta, è molto più simile al pop metal di alcuni pezzi del Ghost, che per inciso non disprezzo, anzi.
Ho fatto un giochino: prima ho ascoltato senza guardare il video, perché, lo dico col senno di poi, sarei stato influenzato.
Mi sono fatto una mia idea all'ascolto, e ho dato il link in pasto a diversi servizi di verifica diciamo.
Che hanno confermato il mio pensiero.
La probabilità che l'audio sia interamente prodotto da intelligenza artificiale varia dall'81 al 92% a seconda dei servizi impiegati.
E secondo i tool impiegati, è stato interamente realizzato con Suno, cosa che sospettavo perché ha un certo imprinting a livello diciamo spettrale - armonico, e anche a livello mastering, che accomuna tutti i lavori prodotti con questa piattaforma, a prescindere dal genere.
Ora mi vengono da fare alcune riflessioni.
Oggi si può produrre musica utilizzando piattaforme AI based con un forte contributo umano, giri armonici, riff, cantati, tutto viene integrato, perfezionato e finalizzato, ed il processo è molto diverso, e se vogliamo più creativo, rispetto a quanto si potesse fare solo pochi mesi fa. C'è un'interazione più profonda fra piattaforma e musicista, il risultato comunque è sempre lo stesso per quanto riguarda certe caratteristiche audio, e non è un pezzo scritta da, ma ispirato da. È molto diverso e neanche troppo sottile.
La seconda riflessione è che ho l'impressione che molti siano contro la musica creata da intelligenza artificiale, ma non siano allenati abbastanza a riconoscerla. In un prodotto professionale di larga scala può essere più difficile, in un prodotto amatoriale decisamente no.
La terza è che almeno fra noi ci dovrebbe essere l'onestà intellettuale di dichiarare come e quanto sia stato utilizzato il contributo dell'AI nella creazione dei brani postati.
Personalmente non c'è nulla di male, perché oggi utilizzare l'AI è un po' come essere un autore che scrive e si affida ad un arrangiatore, ad un cantante, ad un tecnico per il mix e per il master.
Però diciamolo.
  • Raptus
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31-10-26 15.42

@ wildcat80
Intervengo a gamba tesa. Non è metal nella maniera più assoluta, è molto più simile al pop metal di alcuni pezzi del Ghost, che per inciso non disprezzo, anzi.
Ho fatto un giochino: prima ho ascoltato senza guardare il video, perché, lo dico col senno di poi, sarei stato influenzato.
Mi sono fatto una mia idea all'ascolto, e ho dato il link in pasto a diversi servizi di verifica diciamo.
Che hanno confermato il mio pensiero.
La probabilità che l'audio sia interamente prodotto da intelligenza artificiale varia dall'81 al 92% a seconda dei servizi impiegati.
E secondo i tool impiegati, è stato interamente realizzato con Suno, cosa che sospettavo perché ha un certo imprinting a livello diciamo spettrale - armonico, e anche a livello mastering, che accomuna tutti i lavori prodotti con questa piattaforma, a prescindere dal genere.
Ora mi vengono da fare alcune riflessioni.
Oggi si può produrre musica utilizzando piattaforme AI based con un forte contributo umano, giri armonici, riff, cantati, tutto viene integrato, perfezionato e finalizzato, ed il processo è molto diverso, e se vogliamo più creativo, rispetto a quanto si potesse fare solo pochi mesi fa. C'è un'interazione più profonda fra piattaforma e musicista, il risultato comunque è sempre lo stesso per quanto riguarda certe caratteristiche audio, e non è un pezzo scritta da, ma ispirato da. È molto diverso e neanche troppo sottile.
La seconda riflessione è che ho l'impressione che molti siano contro la musica creata da intelligenza artificiale, ma non siano allenati abbastanza a riconoscerla. In un prodotto professionale di larga scala può essere più difficile, in un prodotto amatoriale decisamente no.
La terza è che almeno fra noi ci dovrebbe essere l'onestà intellettuale di dichiarare come e quanto sia stato utilizzato il contributo dell'AI nella creazione dei brani postati.
Personalmente non c'è nulla di male, perché oggi utilizzare l'AI è un po' come essere un autore che scrive e si affida ad un arrangiatore, ad un cantante, ad un tecnico per il mix e per il master.
Però diciamolo.
Stesso identico sospetto infatti... diciamo che chi è avvezzo alle produzioni AI un po' di cose le riconosce... io sono stato più ottimista e ho scritto "c'è qualcosa di IA"? Supponendo che almeno il testo non lo sia emo
  • morgan74
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31-10-26 16.38

Certo che è arrangiato con AI, con Suno, non l'ho specificato ma non per nasconderlo, ma semplicemente perché secondo me non è un dato importante, la cosa che mi interessa di più è se il brano piace, visto che l'ho scritto io (e non Suno) e se il video piace.
Tutto qui.
  • afr
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31-10-26 16.47

@ morgan74
Certo che è arrangiato con AI, con Suno, non l'ho specificato ma non per nasconderlo, ma semplicemente perché secondo me non è un dato importante, la cosa che mi interessa di più è se il brano piace, visto che l'ho scritto io (e non Suno) e se il video piace.
Tutto qui.
Ciao, perdona la mia ignoranza verso il tema AI (forse colpa della mia refrattarietá verso l'argomento) ma quando dici che il brano è fatto da te, esattamente dove viene segnato il confine? Cioè, fin dove sei arrivato te e da dove è intervenuto suno?

Il brano in se è piacevole, genere hard rock, orecchiabile e anche ben realizzato
  • morgan74
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31-10-26 17.18

@ afr
Ciao, perdona la mia ignoranza verso il tema AI (forse colpa della mia refrattarietá verso l'argomento) ma quando dici che il brano è fatto da te, esattamente dove viene segnato il confine? Cioè, fin dove sei arrivato te e da dove è intervenuto suno?

Il brano in se è piacevole, genere hard rock, orecchiabile e anche ben realizzato
ho scritto la musica (gli accordi), il testo, la melodia del canto e l'ho anche cantata in un provino con gli strumenti essenziali.
Ho voluto farla arrangiare in stile hard rock a Suno e naturalmente visto che non sono un cantante. ho fatto cantare a un cantante virtuale di Suno la melodia e il testo che ho scritto (Io)
  • wildcat80
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31-10-26 17.21

@ morgan74
Certo che è arrangiato con AI, con Suno, non l'ho specificato ma non per nasconderlo, ma semplicemente perché secondo me non è un dato importante, la cosa che mi interessa di più è se il brano piace, visto che l'ho scritto io (e non Suno) e se il video piace.
Tutto qui.
Visto che il brano è arrangiato e renderizzato interamente con Suno, è impossibile dare un'opinione sul TUO brano, perché l'arrangiamento, il mix e il master non sono tuoi.
Mi spiego meglio.
Se io posto un brano realizzato interamente da me, ma faccio solo mix e master con AI, al di là del fatto che lo dichiari o meno, il brano è mio in tutta la parte creativa. musicale. Poi ovvio, se il brano è mixato e masterizzato male, l'esperienza di ascolto può risultare diversa, ma i contenuti sono comunque miei.
Se un brano così complesso è arrangiato con Suno, significa che il 90% del lavoro è realizzato con Ai, per cui è molto difficile dare un giudizio sul TUO brano, perché di tuo probabilmente c'è solo l'idea armonica e la melodia... si può valutare quello, e non oltre.
Giudizio peraltro già espresso: non è metal, somiglia molto a certi pezzi dei Ghost che a me piacciono.

Peraltro se in un post manifesti lacune tecniche importanti, vedi come collegare due controller a Mainstage, e dopo due giorni pubblichi un lavoro del genere, per quanto mi riguarda, è inevitabile fare certe domande e certe osservazioni, perché molto probabilmente senza il supporto di Suno, non saresti minimamente in grado di fare un lavoro del genere, perché è un lavoro complesso che prevede competenze in più ambiti, che non maturi in due giorni.
Ma non prenderlo né come un attacco né come un'offesa: è un tema caldo, quello dell'utilizzo dell'Ai in ambito musicale, e nelle comunità di musicisti c'è molto fermento, e non esplicitare certi sottintesi non aiuta a calmare il fermento.
  • morgan74
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31-10-26 17.55

@ wildcat80
Visto che il brano è arrangiato e renderizzato interamente con Suno, è impossibile dare un'opinione sul TUO brano, perché l'arrangiamento, il mix e il master non sono tuoi.
Mi spiego meglio.
Se io posto un brano realizzato interamente da me, ma faccio solo mix e master con AI, al di là del fatto che lo dichiari o meno, il brano è mio in tutta la parte creativa. musicale. Poi ovvio, se il brano è mixato e masterizzato male, l'esperienza di ascolto può risultare diversa, ma i contenuti sono comunque miei.
Se un brano così complesso è arrangiato con Suno, significa che il 90% del lavoro è realizzato con Ai, per cui è molto difficile dare un giudizio sul TUO brano, perché di tuo probabilmente c'è solo l'idea armonica e la melodia... si può valutare quello, e non oltre.
Giudizio peraltro già espresso: non è metal, somiglia molto a certi pezzi dei Ghost che a me piacciono.

Peraltro se in un post manifesti lacune tecniche importanti, vedi come collegare due controller a Mainstage, e dopo due giorni pubblichi un lavoro del genere, per quanto mi riguarda, è inevitabile fare certe domande e certe osservazioni, perché molto probabilmente senza il supporto di Suno, non saresti minimamente in grado di fare un lavoro del genere, perché è un lavoro complesso che prevede competenze in più ambiti, che non maturi in due giorni.
Ma non prenderlo né come un attacco né come un'offesa: è un tema caldo, quello dell'utilizzo dell'Ai in ambito musicale, e nelle comunità di musicisti c'è molto fermento, e non esplicitare certi sottintesi non aiuta a calmare il fermento.
visto che sei molto sbrigativo nel trarre le tue conclusioni, (sei capace...non sei capace...perchè tu mi conosci?) fai pure come vuoi e pensa pure quello che vuoi....viviamo sereni lo stesso.

31-10-26 18.02

wildcat80 ha scritto:
Visto che il brano è arrangiato e renderizzato interamente con Suno, è impossibile dare un'opinione sul TUO brano,


questa mi sembra una conclusione discutibile...
  • paolo_b3
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31-10-26 18.57

Ecco, vorrei fare una considerazione: qualche mese fa avevi postato una collezione di brani, qualche giorno fa avevi postato un progetto di inediti "Kasiumani", ieri un brano di metal, e tu sei solo uno dei compositori / musicisti al mondo. Non pensi che con questi strumenti tra poco saremo invasi di brani musicali? E chi li ascolta?
  • wildcat80
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31-10-26 19.17

@ morgan74
visto che sei molto sbrigativo nel trarre le tue conclusioni, (sei capace...non sei capace...perchè tu mi conosci?) fai pure come vuoi e pensa pure quello che vuoi....viviamo sereni lo stesso.
Non ti conosco personalmente, ovviamente, mi limito a ragionare in base a quello che posti qui.
Da una parte vedo un amatore come tanti che cerca di barcamenarsi fra la tecnologia ed il tempo a disposizione, un hobby bellissimo e le difficoltà del quotidiano.
Dall'altra vedo pubblicare pezzi creati con utilizzo intensivo dell'intelligenza artificiale e non capisco dove vuoi arrivare, gratificazione personale a parte, che sicuramente avrai ascoltando il rendering finale del brano.

Io ho esplorato a fondo Suno, e ho preferito lasciare stare.
È bellissimo trovare un qualcosa che espande le tue idee con una facilità disarmante.
Io, magari non sarò capace, ma a fare un arrangiamento come quello che hai postato, sudo sette camicie, spendo un mucchio di tempo e di soldi, perché dove non utilizzo AI per arrangiare, devo comprare plugin, ad esempio per le chitarre.
Con Suno ho la strada spianata, ma in tutto quello che ho provato a fare, non mi sono mai riconosciuto.
E non l'ho mai pubblicato, perché non è una cosa che mi andava di fare, non dico che sia giusto, ma semplicemente è la mia idea.
Perché non sono io, perché Suno arrangia la tua idea grazie ad un addestramento fatto pescando dalle competenze di decenni di musica prodotta da altri.
Non lo trovo autenticamente mio.
E poi resta sempre quel colore, quel modo di masterizzare che lo rende immediatamente riconoscibile.
Sai per cosa utilizzerei Suno? Per le parti vocali, perché non so cantare, perché comunque le parti vocali nel mio mondo non sono mai tutte miei, anzi...
  • wildcat80
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31-10-26 19.18

@ igiardinidimarzo
wildcat80 ha scritto:
Visto che il brano è arrangiato e renderizzato interamente con Suno, è impossibile dare un'opinione sul TUO brano,


questa mi sembra una conclusione discutibile...
È certamente opinabile, ma se avessi mai provato a creare musica con Suno, non avresti un'opinione molto diversa.
  • Raptus
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01-11-26 08.26

@ paolo_b3
Ecco, vorrei fare una considerazione: qualche mese fa avevi postato una collezione di brani, qualche giorno fa avevi postato un progetto di inediti "Kasiumani", ieri un brano di metal, e tu sei solo uno dei compositori / musicisti al mondo. Non pensi che con questi strumenti tra poco saremo invasi di brani musicali? E chi li ascolta?
Tutti e nessuno ovviamente.

Tutti perché diventerà un tappeto (praticamente gratuito) che useranno le attività pubbliche, figurati se non preferiscono brodaglia IA rispetto al pagare SIAE a qualche artista più riconosciuto.

Nessuno perché musicisti o semplici appassionati si metteranno ad ascoltare solo artisti ultra selezionati, magari con la certezza del fatto che riescano a fare live (vedi AdP)
  • Raptus
  • Membro: Expert
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01-11-26 08.31

@ wildcat80
Intervengo a gamba tesa. Non è metal nella maniera più assoluta, è molto più simile al pop metal di alcuni pezzi del Ghost, che per inciso non disprezzo, anzi.
Ho fatto un giochino: prima ho ascoltato senza guardare il video, perché, lo dico col senno di poi, sarei stato influenzato.
Mi sono fatto una mia idea all'ascolto, e ho dato il link in pasto a diversi servizi di verifica diciamo.
Che hanno confermato il mio pensiero.
La probabilità che l'audio sia interamente prodotto da intelligenza artificiale varia dall'81 al 92% a seconda dei servizi impiegati.
E secondo i tool impiegati, è stato interamente realizzato con Suno, cosa che sospettavo perché ha un certo imprinting a livello diciamo spettrale - armonico, e anche a livello mastering, che accomuna tutti i lavori prodotti con questa piattaforma, a prescindere dal genere.
Ora mi vengono da fare alcune riflessioni.
Oggi si può produrre musica utilizzando piattaforme AI based con un forte contributo umano, giri armonici, riff, cantati, tutto viene integrato, perfezionato e finalizzato, ed il processo è molto diverso, e se vogliamo più creativo, rispetto a quanto si potesse fare solo pochi mesi fa. C'è un'interazione più profonda fra piattaforma e musicista, il risultato comunque è sempre lo stesso per quanto riguarda certe caratteristiche audio, e non è un pezzo scritta da, ma ispirato da. È molto diverso e neanche troppo sottile.
La seconda riflessione è che ho l'impressione che molti siano contro la musica creata da intelligenza artificiale, ma non siano allenati abbastanza a riconoscerla. In un prodotto professionale di larga scala può essere più difficile, in un prodotto amatoriale decisamente no.
La terza è che almeno fra noi ci dovrebbe essere l'onestà intellettuale di dichiarare come e quanto sia stato utilizzato il contributo dell'AI nella creazione dei brani postati.
Personalmente non c'è nulla di male, perché oggi utilizzare l'AI è un po' come essere un autore che scrive e si affida ad un arrangiatore, ad un cantante, ad un tecnico per il mix e per il master.
Però diciamolo.
Comunque Wild stiamo attenti anche a sottovalutare questo mondo, il futuro è questo.

Altrimenti si fa la mia stessa fine che per produrre i miei brani ci ho messo 6 anni tra studio, arrangiamenti, acquisto software, mastering analogico...per guadagnare 2 euro.
Mentre un mio amico (non musicista!) nel 2017 ha scaricato qualche beat e con Magix ha generato randomicamente 100 brani e con il boom di Spotify si è fatto migliaia di euro di ascolti, più di quanti io e magari molti di voi abbiano mai fatto in una vita. Unica differenza? Lui aveva capito il mercato prima di tutti.
  • wildcat80
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  • Risp: 8607
  • Loc: Genova
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01-11-26 10.10

@ Raptus
Comunque Wild stiamo attenti anche a sottovalutare questo mondo, il futuro è questo.

Altrimenti si fa la mia stessa fine che per produrre i miei brani ci ho messo 6 anni tra studio, arrangiamenti, acquisto software, mastering analogico...per guadagnare 2 euro.
Mentre un mio amico (non musicista!) nel 2017 ha scaricato qualche beat e con Magix ha generato randomicamente 100 brani e con il boom di Spotify si è fatto migliaia di euro di ascolti, più di quanti io e magari molti di voi abbiano mai fatto in una vita. Unica differenza? Lui aveva capito il mercato prima di tutti.
Non lo sottovaluto assolutamente, anzi, penso che l'utilizzo come strumento di supporto alla composizione sia da valutare molto bene, e da utilizzare con criterio.
Esempio banalissimo: tiro giù gli stems di un arrangiamento e ci lavoro sopra, utilizzo miei plugin, e reincido le parti per dargli un mio tocco interpretativo.
Ieri ho voluto fare un esperimento con Mureka: gli ho dato in pasto un giro di basso mio, un groove ritmico, ho dato indicazioni sui strumenti/suoni da utilizzare, ho scritto una traccia di testo in inglese e ne ho tirato fuori un pezzo G - Funk con tanto di cantato souleggiante e strofe tappare.
Una roba incredibile no? È un mio pezzo? Sì perché ho impostato il groove, la struttura ritmica, i suoni e il testo? Oppure no?
  • MarioSynth
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01-11-26 10.38

@ paolo_b3
Ecco, vorrei fare una considerazione: qualche mese fa avevi postato una collezione di brani, qualche giorno fa avevi postato un progetto di inediti "Kasiumani", ieri un brano di metal, e tu sei solo uno dei compositori / musicisti al mondo. Non pensi che con questi strumenti tra poco saremo invasi di brani musicali? E chi li ascolta?
Ciao Paolo, purtroppo è già cosi: ho fatto recentemente un giretto su YouTube e ho trovato decine e decine di album completamente fatti con AI, tutti un po’ uguali l’uno all’altro, specialmente synthwave et similia.

Nelle note di questi brani trovi chi scrive che effettivamente sono brani generati completamente dall’intelligenza artificiale (ovviamente in fondo a tutti i link di merchandising e altro, e ben nascosto), altri che non lo dichiarano neanche, eppure si capisce benissimo.

Come scriveva qualcuno purtroppo il futuro è questo: diciamolo chiaramente, la maggior parte degli ascoltatori non saprebbe distinguere un pianoforte da una chitarra, figuriamoci un brano vero da uno generato con AI.