Consiglio acquisto clone hammond

19-09-10 20.46

Buongiorno a tutto il forum, mi sono inscritto da poco anche se seguo il forum con attenzione da circa 6 mesi. Dorvei acquistare un clone hammond ma, come si sa, non è un acquisto economico se si ha l'intenzione di non buttare i propri soldi in una macchina scadente. Ho dato un occhiata ai diversi cloni in commercio e sarei più incline ad acquistare un clone hammond "puro", rispetto ad un generico clone di strumenti elettromeccanici (NE3) [vorrei i drawbars fisici]. Suono le tastiere da anni ormai e mi sono sempre accontentato degli arranger... vedendo che uso prevalentemente i suoni di organo (addirittura più di quelli di piano) mi sono finalmente deciso ad acquistare un clone. Dunque, il budget... avrei 700 euro messi da parte, che cresceranno a breve di altri 1200, quindi dovrei avere 1900 euro. La spesa include: clone+amplificazione+(eventuale) supporto. Pedali e accessori verranno in seguito. Quindi dovrei puntare su un manuale singolo con una discreta amplificazione. Inizialmente pensavo di prendere un hammond xk1 (dovrebbe essere sui 1200 euro) e usare i restanti 700 per un' amplificazione decente (magari qualche leslie "non originale" oppure un amplificatore generico+un pedale di simulazione leslie/overdrive). Oppure un viscount db5 usato (mi pare di averlo visto a 1300 euro) e amplificarlo decentemente... risparmierei qualcosa e avrei il doppio manuale. Il budget va bene per fare questa spesa? Nel caso, potreste informarmi su modelli e prezzi di amplificatori e pedali? io non so che pesci prendere
Oppure dovrei puntare su un clone che ha una fedeltà migliore (sempre on-line leggevo che l'hammond xk1 non ha un buona simulazione leslie/overdrive), quindi con simulazioni migliori e risparmiare sull'amplificazione. E qui non so dove parare, perché il Keyb solo (che mi pare sia il miglior clone singolo manuale) mi sembra troppo caro per abbinare anche l'amplificatore. Se avete alternative sono tutt'orecchi :)

Grazie in anticipo!
Edited 19 Set. 2010 18:59

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  • anonimo

19-09-10 21.12

@ Johannes_Friedemann
Buongiorno a tutto il forum, mi sono inscritto da poco anche se seguo il forum con attenzione da circa 6 mesi. Dorvei acquistare un clone hammond ma, come si sa, non è un acquisto economico se si ha l'intenzione di non buttare i propri soldi in una macchina scadente. Ho dato un occhiata ai diversi cloni in commercio e sarei più incline ad acquistare un clone hammond "puro", rispetto ad un generico clone di strumenti elettromeccanici (NE3) [vorrei i drawbars fisici]. Suono le tastiere da anni ormai e mi sono sempre accontentato degli arranger... vedendo che uso prevalentemente i suoni di organo (addirittura più di quelli di piano) mi sono finalmente deciso ad acquistare un clone. Dunque, il budget... avrei 700 euro messi da parte, che cresceranno a breve di altri 1200, quindi dovrei avere 1900 euro. La spesa include: clone+amplificazione+(eventuale) supporto. Pedali e accessori verranno in seguito. Quindi dovrei puntare su un manuale singolo con una discreta amplificazione. Inizialmente pensavo di prendere un hammond xk1 (dovrebbe essere sui 1200 euro) e usare i restanti 700 per un' amplificazione decente (magari qualche leslie "non originale" oppure un amplificatore generico+un pedale di simulazione leslie/overdrive). Oppure un viscount db5 usato (mi pare di averlo visto a 1300 euro) e amplificarlo decentemente... risparmierei qualcosa e avrei il doppio manuale. Il budget va bene per fare questa spesa? Nel caso, potreste informarmi su modelli e prezzi di amplificatori e pedali? io non so che pesci prendere
Oppure dovrei puntare su un clone che ha una fedeltà migliore (sempre on-line leggevo che l'hammond xk1 non ha un buona simulazione leslie/overdrive), quindi con simulazioni migliori e risparmiare sull'amplificazione. E qui non so dove parare, perché il Keyb solo (che mi pare sia il miglior clone singolo manuale) mi sembra troppo caro per abbinare anche l'amplificatore. Se avete alternative sono tutt'orecchi :)

Grazie in anticipo!
Edited 19 Set. 2010 18:59
1) BENVENUTO!emo
2) il KeyB costa, ma come hai detto, è il clone migliore.emo
ti sconsiglio l'XK1 a causa della simulazione di Leslie un po' carente (ci hai spiati molto bene!emo)
il Viscount DB-5 ha un gran bel suono, e, soprattutto, il doppio manuale.
Ti consiglio il Viscount...
però ricordati che pesa e ingombra un bel po' di più!
Ciao!emo
Edited 19 Set. 2010 19:13

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19-09-10 21.27

grazie della risposta tempestiva :)

1- Hai perfettamente ragione, per questo cerco l'alternativa ;)

2- E se unissi al xk1 un buon pedale leslie/overdrive? risolverei il problema senza uscirmene con il portafoglio prosciugato?

3- Forse il viscount è un pò troppo pesante... quansi 40 kg!!! Forse è meglio cercare qualcosa di più "pratico" ^^ (magari il viscount ad un solo manuale?)

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  • anonimo

19-09-10 21.42

@ Johannes_Friedemann
grazie della risposta tempestiva :)

1- Hai perfettamente ragione, per questo cerco l'alternativa ;)

2- E se unissi al xk1 un buon pedale leslie/overdrive? risolverei il problema senza uscirmene con il portafoglio prosciugato?

3- Forse il viscount è un pò troppo pesante... quansi 40 kg!!! Forse è meglio cercare qualcosa di più "pratico" ^^ (magari il viscount ad un solo manuale?)
2) con un Neo Instruments Ventilator(il migliore) o un Hughes & Kettner Tube Rotosphere MkII ti suonerà come una bestia emo
Per quanto riguarda il portafogli,
Neo Instruments Ventilator: 400 € cca
Hughes & Kettner Rotosphere MkII: 450 € cca

Alcuni video:
Dr. Lonnie Smith - Ventilator
Jim Alfredson - Ventilator
Rotosphere
Rotosphere (chitarra)(Pink Floydemo)
Rotosphere (sempre chitarra)(e sempre i mitici e perfetti Pink Floydemo)

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19-09-10 21.47

Grazie, sei stato gentilissimo! emo
Effettivamente il ventilator suona benissimo, e con 400 euro di pedale e 300 di amplificatore (va bene un generico ampli Roland per tastiera?) dovrei rientrare nel budget emo

PS. Ho visto quest'annuncio su mercatino musicale... che dite c'è da fidarsi? emo clone hammond assemblato

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  • anonimo

19-09-10 22.01

certo che c'è da fidarsi!
solo che l'organo Roland non mi piace, personalmente. L'ho sentito in una serata di una Pink Floyd tribute band, un VK8. Non mi è piaciuto.

Mi stavo per dimenticare che ognuno ha un grosso difetto:
1) il Ventilator non può essere "fermato", ossia non c'è l'opzione della velocità "Stop" (o "Break"), quasi indispensabile per suonare Jon Lord (Deep Purple), per fare un esempio.
2)sul Rotosphere non puoi regolare la velocità di accelerazione/decelerazione, quasi indispensabile per fare il suono come piace a te.
Scegli a cosa preferisci rinunciareemo

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19-09-10 22.09

1- in che senso non ti è piaciuto? Troppo artificiale? O cos'altro?

2- Mmmh... brutta cosa quella dei pedali... pensavo fosse scontata la possibilità di poter "stoppare" le ventole... non si può fare per esempio tramite il foot-pedal della hammond usato per la simulazione ventilator invece che per quella interna?

3- non esiste un leslie "non originale" che non superi i 700 euro? Così eviterei la simulazione e avrei un leslie "fisico", eliminando l'acquisto di un altro ampli

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  • anonimo

19-09-10 23.13

Johannes_Friedemann ha scritto:
1- in che senso non ti è piaciuto? Troppo artificiale? O cos'altro?

certi suoni non si possono spiegare...emo
...finto. però troppo. non so cos'altro dire.
Johannes_Friedemann ha scritto:
non si può fare per esempio tramite il foot-pedal della hammond usato per la simulazione ventilator invece che per quella interna?

no, noemo...
è il motore sonoro che non lo consente...
Johannes_Friedemann ha scritto:
3- non esiste un leslie "non originale" che non superi i 700 euro? Così eviterei la simulazione e avrei un leslie "fisico", eliminando l'acquisto di un altro ampli

emo non penso proprio...

Edit: 800 risposte! emo sono un grandeemo
Edited 19 Set. 2010 21:13

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19-09-10 23.31

dalle domande che ti ho posto capirai bene che sono molto ignorante per quanto riguarda gli organi hammond... per questo ho bisogno di consigli da parte di gente competente :)

Ricapitolando...

Il Vk8 ti è sembrato finto... quindi immagino che l'unico vantaggio del controller con doppio manuale usato sia quello economico

La limitazione dei simulatori leslie non è indifferente... specialmente quella del ventilator. Mi sembra assurdo che non si possa stoppare il leslie... esistono altri simulatori in commercio che, magari meno realistici, consentono di aggirare tali limitazioni?

Per quanto riguarda il leslie.. pensavo che esistessero delle specie di "cloni fisici" e non semplicemente degli emulatori... ho sicuramente preso un abbaglio ;)

Se il keyb solo costasse max 1800 euro, potrei avere ancora 100 euro per acquistare un amplificatore generico per tastiera dato che la simulazione leslie/overdrive interna del Keyb è di qualità superiore no?

Provo a seguire quest'opzione oppure esistono altri cloni a singolo manuale che mi permettono di non superare il budget?

Grazie mille per la pazienza... purtroppo sono ancora un novellinoemo

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  • anonimo

19-09-10 23.42

Johannes_Friedemann ha scritto:
dalle domande che ti ho posto capirai bene che sono molto ignorante per quanto riguarda gli organi hammond... per questo ho bisogno di consigli da parte di gente competente :)

hey you!
frena!emo
non mi crederai mica un esperto, eh?!emo emo
io sono un semplice appassionato anche un po' carente, in confronto a certe persone su questo forum (non faccio nomi, ma arriveranno emo)
Johannes_Friedemann ha scritto:
pensavo che esistessero delle specie di "cloni fisici" e non semplicemente degli emulatori... ho sicuramente preso un abbaglio ;)

nono... esistono, ma costano più di 700 €...
Johannes_Friedemann ha scritto:
Se il keyb solo costasse max 1800 euro, potrei avere ancora 100 euro per acquistare un amplificatore generico per tastiera dato che la simulazione leslie/overdrive interna del Keyb è di qualità superiore no?

la simulazione dei KeyB è favolosa, alla pari di Ventilator e Rotosphere...
è il clone migliore di tutti, non c'è nient'altro da direemo

(ma come mai qua rispondo solo io?emo)

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19-09-10 23.48

Sei sicuramente più competente di me :)

Ho dato ancora uno sguardo all'usato...

Un viscount db5 usato + una cosa tipo questa viene circa o poco di più di 1900 euro. il fatto è che non so riconoscere un usato buono da uno no :( le soluzioni ci sono e anche tante...

Edited 19 Set. 2010 21:48

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  • cullum
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20-09-10 01.06

Attenzione che per simulare bene un leslie serve la setereofonia (ovvero almeno due diffusori). Tutti i pedali/cloni citati finora escono in stereo, poi se vuoi puoi attaccare un solo amplificatore al left, ma non aspettarti granchè.
Ecco perchè ogni tanto si vedono dei motion sound tipo questo.
Edited 19 Set. 2010 23:08

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20-09-10 03.51

emo cavolo! non c'è nulla di più economico?

Non posso prendere un amplificatore che costa il doppio della tastiera!emo

EDIT: ma una cosa tipo questa andrebbe bene? Costa solo 350 euro ed è in stereo..
Edited 20 Set. 2010 2:46

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20-09-10 07.12

quindi... ricapitolando, le opzioni che sembrano interessanti sono:

Hammond xk1+simulatore leslie+amplificatore stereo (roland kc-110) = (circa 2000 €)

Hammond xk1+Amplificatore leslie usato (questo) (circa 1550 €)

Viscount db 5 usato + amplificatore leslie usato (questo) = (circa 1700 €)

Viscount db 5 usato+simulatore leslie+amplificatore stereo (roland kc-110) = (Più di 2000 €)

oppure c'è la soluzione "vintage"---> questa qui

Resto in attesa di vostri consigli :)
Edited 20 Set. 2010 5:14

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  • AleKey
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20-09-10 11.42

Visto il tuo budget potresti optare anche per una soluzione di questo tipo:

- KORG CX-3
- Rotosphere MK II

e se proprio vuoi un bell'amplificatore della serie KC di Roland che suonano abbastanza bene.

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  • tsuki
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20-09-10 12.03

@ Johannes_Friedemann
grazie della risposta tempestiva :)

1- Hai perfettamente ragione, per questo cerco l'alternativa ;)

2- E se unissi al xk1 un buon pedale leslie/overdrive? risolverei il problema senza uscirmene con il portafoglio prosciugato?

3- Forse il viscount è un pò troppo pesante... quansi 40 kg!!! Forse è meglio cercare qualcosa di più "pratico" ^^ (magari il viscount ad un solo manuale?)
Se unisci XK1 ad un buon pedale leslie-OD ottieni un risultato ottimo...Pero' sono circa 1500 euro in tutto,sul nuovo,esempio XK1+rotosphere,oppure+ ventilator...OB 5 sempre con pedale leslie esterno aggiuntivo è una cosa anch'essa ottima...Ma è grosso e pesante un 2 tastiere.Io comunque come suono preferisco XK1 a Viscount,IMHO.

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  • Gta_v6_24v
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20-09-10 12.35

Johannes_Friedemann ha scritto:

Viscount db 5 usato + amplificatore leslie usato (questo) = (circa 1700 €)




questa soluzione la lascerei perdere in quanto quel leslie non ha le trombe, ma solo il rotore inferiore, quindi ti ritroveresti con un suono che non ti soddisfa (in un leslie ci sono le trombe ed il rotore inferiore che ruotano in senso inverso ed è quello che fa la differenza)

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  • HammonDan
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  • Thanks: 137  

20-09-10 12.35

Ferma tutto....
te lo dico con tutto il cuore.
Oggi le uniche simulazione SERIE sono:
Keybuo - Keyb solo
Hamichord
Nord c2
Norc 1 / Electro 3

Visto tutto quello che mi hai detto per me c'è una sola soluzione al tuo caso e si chiama
KEYBSOLO a 1800 euro.
Semplicemente perchè insieme all'hamichord è il top.
Considerando il prezzo di 1800 e la qualità della sua simulazione non ti serve più NULLA.
Nè ventilator nè altro.
Un giorno quando ti mancherà ti comprerai un Leslie vero che non costa nè 100 nè 1000 euro ma molto di più ed allora avrà un senso.
Se devi accoppiare al keyb un finto da leslie da 300 euro è meglio che lo lasci suonare (ottimamente) con la sua simulazione. Quando vai in live ti attacchi all'impianto e fai un figurone.
Ripeto tutte le atre cose.....non sono a livello che richiedi.
nè xk1 nè db5...nè altri accrocchi.

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  • SMARTKID
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  • Thanks: 131  

20-09-10 12.35

@ tsuki
Se unisci XK1 ad un buon pedale leslie-OD ottieni un risultato ottimo...Pero' sono circa 1500 euro in tutto,sul nuovo,esempio XK1+rotosphere,oppure+ ventilator...OB 5 sempre con pedale leslie esterno aggiuntivo è una cosa anch'essa ottima...Ma è grosso e pesante un 2 tastiere.Io comunque come suono preferisco XK1 a Viscount,IMHO.
come funziona il settaggio per clone piu pedale leslie?

in altre parole, con il semplice hammond collego due jack agli ingressi e via. con il pedale come funziona? devo avere altri 2 ingressi liberi sul mixer o sulle D-I per collegarli?

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20-09-10 13.40

Innanzi tutto ringrazio tutti quanti per le risposte, precise ed esaustive emo

Alla fine, dopo qualche valutazione, sono proprio convinto che la cosa migliore sia comprare un clone serio a singolo manuale... e la scelta non può ricadere che su NE3 e sul KeyB solo... Ovviamente sarei più verso il KeyB dato che è rinomato e conosciuto come una delle migliori macchine sul mercato e inoltre ha un maggior "feeling" estetico e funzionale per quanto riguarda l'organo, a ciò si aggiunga che non mi piace suonare i piani elettrici... quindi l'unico reale vantaggio del NE3, per quanto mi riguarda, è la simulazione Vox e Farfisa (a cui posso tranquillamente rinunciare)... dunque, evidentemente la scelta di prendere il Keyb è la scelta più saggia, in quanto non devo sbattermi per trovare un leslie e non mi serve il pedale...

Ora si pongono altre due questioni:

1) Che amplificatore potrei accoppiare al KeyB? Io sto in un collegio, quindi non sempre ho l'impianto disponibile... mi serve proprio un amplificatore di dimensioni modeste (stereo) per suonarlo in camera o nella saletta musicale del collegio, quando non provo e quando non vado in live.

2) Dove posso comprare il KeyB? So che non si trova nei negozi... e cosa è compreso nell'acquisto? La custodia è compresa nei 1800 euro? Dove posso trovare scritto il prezzo esatto? e ancora, eventualmente, quanto costa il supporto?


Grazie in anticipo emo

EDIT: per avere un pò di soldini potrei vendere la mia vecchia Yamaha PSR-3000... quale sarebbe un onesto prezzo di vendita? La tastiera è in ottime condizioni
Edited 20 Set. 2010 12:01

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