Roland rd700nx: esiste o no il problema polifonia?

  • MrAndyJ
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03-03-11 13.46

Buongiorno a tutti. Sono in procinto di cambiare la mia amata Roland RD700-SX con l'attuale RD700NX. Sò che se ne è parlato abbastanza sulla sua qualità (a me serve solo come suono di pianoforte per poter studiare e suonare in live), ma se ne è parlato poco, invece, sui problemi di polifonia, o quel che è.
Chiedo, visto che qualcuno nel forum è già in possesso della NX, se ha riscontrato questo problema o se comunque non implica un mal funzionamento durante un'esecuzione pianistica (per capirci solo suono di pianoforte senza alcun layer).
Non vorrei acquistare un prodotto già fallato in partenza.

PS: la scelta per me è obbligata con una Roland perchè adoro il suo suono, ma anche per questione di budget...con una differenza di 1400€ riuscirei ad acquistarla, dando via la mia SX.

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  • Gta_v6_24v
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03-03-11 13.55

Il problema esiste, devi vedere quanto può darti fastidio. In ogni caso a mio parere, passare dall'SX all'NX oltre a non essere chissà che salto di qualità, non ne vale proprio la pena. Molto meglio aspettare qualcosa di veramente rivoluzionario (che sicuramente non si chiamerà più RD700XX ,ma RD800XX) che spendere 1400 euro per avere sostanzialmente lo stesso strumento ( che poi un SX usato a 1100-1200 euro lo piazzi, l'NX penso che a 2200 lo porti via, quindi direi 1000 euro e non 1400).

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  • Lorenzo_83
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03-03-11 14.04

@ Gta_v6_24v
Il problema esiste, devi vedere quanto può darti fastidio. In ogni caso a mio parere, passare dall'SX all'NX oltre a non essere chissà che salto di qualità, non ne vale proprio la pena. Molto meglio aspettare qualcosa di veramente rivoluzionario (che sicuramente non si chiamerà più RD700XX ,ma RD800XX) che spendere 1400 euro per avere sostanzialmente lo stesso strumento ( che poi un SX usato a 1100-1200 euro lo piazzi, l'NX penso che a 2200 lo porti via, quindi direi 1000 euro e non 1400).

Sono daccordo.
Comunque se utilizzi solo il suono di pianoforte senza alcun layer non hai nessun tipo di problema. Quello della polifonia è un problema legato all'utilizzo di più suoni contemporaneamente, ma la casa ha ben studiato il modo per abbattere il difetto, in quanto sui suoni di pianoforte non lo avverti per nulla!

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  • anonimo

03-03-11 19.39

attenzione non è stata riscontrata solo una mancanza di polifonia quanto un cosiddetto "stealing effect" note rubate. Sui layer ma anche sulle esecuzioni insieme al riproduttore mp3 incorporato. C'è un affaticamento della cpu a quanto pare, l'unica soluzione è un aggiornamento da parte di Roland. E' un peccato perchè è uno strumento semplicemente meraviglioso. Speriamo bene emo

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  • MacJack
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03-03-11 20.58

La differenza fra SX e NX in fatto di meccanica e suoni è semplicemente enorme, che fesserie andiamo dicendo?
I piani Supernatural sono sublimi e la PHAIII è anni luce avanti rispetto alla meccanica dell'SX.

Che poi ci sia sto problema di affaticamento della CPU pare sia vero ed è un vero peccato. Spero che riusciranno a risolverlo presto.

In alternativa nessuno ti vieta di prenderti un GX usato con la scheda Supernatural.

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  • Aslan
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03-03-11 23.52

@ MacJack
La differenza fra SX e NX in fatto di meccanica e suoni è semplicemente enorme, che fesserie andiamo dicendo?
I piani Supernatural sono sublimi e la PHAIII è anni luce avanti rispetto alla meccanica dell'SX.

Che poi ci sia sto problema di affaticamento della CPU pare sia vero ed è un vero peccato. Spero che riusciranno a risolverlo presto.

In alternativa nessuno ti vieta di prenderti un GX usato con la scheda Supernatural.
quotissimo!emoemo

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  • Gta_v6_24v
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03-03-11 23.53

@ MacJack
La differenza fra SX e NX in fatto di meccanica e suoni è semplicemente enorme, che fesserie andiamo dicendo?
I piani Supernatural sono sublimi e la PHAIII è anni luce avanti rispetto alla meccanica dell'SX.

Che poi ci sia sto problema di affaticamento della CPU pare sia vero ed è un vero peccato. Spero che riusciranno a risolverlo presto.

In alternativa nessuno ti vieta di prenderti un GX usato con la scheda Supernatural.
addirittura enorme? ma dai, non diciamo sciocchezze, l'unica differenza enorme è il prezzo, altro che. Io personalmente non ho trovato particolari differenze meccaniche (il che significa che sono talmente lievi che te ne accorgi forse, solo mettendoli uno di fianco l'altro) e anche il famoso rivestimento ivory feel, per notarlo mi sono dovuto mettere in controluce. Per quanto riguarda i suoni di piano, io uso dei miei preset personali che sono ricavati dai suoni interni dell'SX + quelli di SRX 7 e 12 e li trovo talmente belli che non li cambierei con nessun'altra cosa al Mondo (ho ben 3 backup dei miei preset,per paura di perderli).

Aggiungo che sono uno che (purtroppo) per la musica non bada a spese ed in casa c'è sempre un traffico di strumenti che vanno e strumenti che vengono, quindi se avessi visto che ne fosse valsa la pena avrei già fatto 2 upgrade (da SX a GX e da GX ad NX), ma a mio parere è proprio uno spreco inutile di soldi.

Forse giusto l'Rd700 liscio pecca un pelo come suono di piano, ma una volta che uno gli ci mette una srx11, anche in quel caso non vedo quali particolari vantaggi possa trarne uno che passa da quello all'NX.

Io dico che, per uno che non ha nulla, e decide di prendere un piano digitale, l'NX ha molto più che un senso, ma per uno che già possiede SX, GX ed anche un 700 liscio, beh, significa proprio che non sa che deve farci con quei 1000 euro che deve aggiungerci come differenza.

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  • MrAndyJ
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04-03-11 10.13

Gta_v6_24v, il tuo ragionamento fila se si parla di musicisti oramai viziati dalla meccanica di un pianoforte digitale, ma nel mio caso l'esigenza del cambio è dovuta proprio dal non poter più suonare sul mio pianoforte verticale (abitando in un condominio ed avendo anche bambini piccoli in casa che devono fare ancora il loro pisolino, non riesco più a dedicardi il tempo dovuto per esercitarmi) e perciò alla ricerca di un buon compromesso che pare abbia la nuova NX.

Invece una cosa che mi preoccupa è anche ciò che dice Jarrett:
"attenzione non è stata riscontrata solo una mancanza di polifonia quanto un cosiddetto "stealing effect" note rubate. Sui layer ma anche sulle esecuzioni insieme al riproduttore mp3 incorporato."
Per me la funzione degli mp3 era importante, avrei potuto suonare una base degli Abersold per studiare e esercitarmi con qualche brano Jazz dirattamente passando dalla tastiera (anche se in questo momento utilizzo un mixer piccolino per inserire il piano con le basi mp3).

Si sa qualcosa se la Roland è in procinto di rilasciare qualche aggiornamento???
Ho provato a cercare qualche Forum specifico della Roland che trattasse di questo problema, ma non ho trovato nulla.

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  • anonimo

04-03-11 10.28

700nx ha un suono di piano stupendo come la sua tastiera, ma finchè non risolvono il difetto della polifonia è da evitare assolutamente.

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  • MacJack
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04-03-11 11.08

La tastiera dell'NX è sicuramente un OTTIMO compromesso!!!

Mi chiedo però come sia possibile che una compagnia come la Roland abbia fatto uno scivolone di progettazione hardware del genere: ma li testano i prodotti prima di metterli in commercio? A sto punto mi viene da pensare di no emo
Che sappiate, l'FP7F ha lo stesso problema? Ieri l'ho provato da muto... tastiera bellissima poco da dire

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  • Q4bert
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04-03-11 11.33

A parte che si è già scritto molto sull'argomento e basterebbe cercare un attimo tra i post passati, la risposta riguardo l'FP7F è SI. Stesso problema, così come sulla scheda di espansione SN per l'RD700GX.

Il problema riguarda il processore sotto dimensionato rispetto alle esigenze di calcolo introdotte con la tecnologia SN. Sarà dura, da parte di Roland, riuscire a sistemare il problema con un semplice aggiornamento SW.... sebbene me lo auguro anch'io fortemente! Purtroppo però, finchè le cose stanno così, anche per me l'RD700NX rimane fuori da ogni possibile scelta. emo

Peccato.

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  • Gta_v6_24v
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04-03-11 12.22

X MrAndyJ

guarda, lo stesso identico discorso si faceva con l'SX e lo stesso con il GX......lo stesso si farà con il successore dell'NX.

Inoltre, come si fa a dire che è più simile ad un piano acustico l'SX, il GX, l'NX o qualsiasi altro piano se ogni piano acustico ha un tocco diverso?

Cmq ripeto, liscio,SX,GX ed NX sono troppo simili per giustificare 1000 euro di differenza, secondo me conviene che continui a tenerti il gruzzolo da parte ed aspetti che esce qualcosa di veramente innovativo che quando te lo compri ti sembra di avere veramente uno strumento nuovo e non lo stesso con qualche upgrade e 1000 euro di meno (tanto, anche tra 2-3 anni, l'SX continuerà a valere più o meno lo stesso e forse tra 2-3 anni uscerà qualcosa di veramente nuovo (anche se non è detto)).

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  • Lorenzo_83
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04-03-11 12.26

Ragazzi sono 2 anni che io utilizzo il GX in live, come master keyb, come piano digitale, come synth, come unica tastiera per i concerti, con file MP3 caricati a gogò e con 4 layer in esecuzione anche con l'MP3, e questo problema che si riscontra non è affatto fastidioso. Io adoro il GX, ma se dobbiamo parlare dei problemi legati a questa macchina allora parliamo di problemi seri, tipo quello del peso che non è affatto da sottovalutare.
Il problema polifonia c'è, ma è adattabile ed evitabile e sopratutto sui timbri di piano o piano elettrico è inesistente.
Punto, chiuso discorso e ve lo dice uno che col GX ci passa praticamente 8-9 ore al giorno

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  • Gta_v6_24v
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04-03-11 12.34

ma scusa, questo problema lo ha anche il GX?

cmq si, l'RD sarebbe perfetto se pesasse 16-18 kg invece di 24 e passa.

Sembra che l'unico marchio che abbia posto il peso in cima alle priorità di uno strumento sia clavia.

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  • Q4bert
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04-03-11 12.47

Lorenzo_83 ha scritto:
Ragazzi sono 2 anni che io utilizzo il GX in live, come master keyb, come piano digitale, come synth, come unica tastiera per i concerti, con file MP3 caricati a gogò e con 4 layer in esecuzione anche con l'MP3, e questo problema che si riscontra non è affatto fastidioso. Io adoro il GX, ma se dobbiamo parlare dei problemi legati a questa macchina allora parliamo di problemi seri, tipo quello del peso che non è affatto da sottovalutare.
Il problema polifonia c'è, ma è adattabile ed evitabile e sopratutto sui timbri di piano o piano elettrico è inesistente.
Punto, chiuso discorso e ve lo dice uno che col GX ci passa praticamente 8-9 ore al giorno


Ma di cosa stai parlando?! Interventi come il tuo servono solo ad alimentare la confusione. Nessuno ha messo in discussione il GX. Il problema riguarda l'NX e la tecnologia SN.

Visto che ce l'hai la scheda SN (l'ho vista nella tua firma), fai semmai un intervento mirato evidenziando le differenze del problema di cui si sta parlando tra i piani originali del GX e quelli SN.

emo

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04-03-11 12.53

Il problema riguarda il GX come l'NX ma solo ed esclusivamente se si mette in Layer un suono SuperNatural di Pianoforte con un suono come gli archi.

Va da se che il GX, avendo i suoni SN solo su scheda aggiuntiva, riscontra il problema solo se si compra la scheda e la si usa come sopra menzionato.

evitiamo però di farci accecare da questo "finto"problema poichè il problema si verifica solo se pigiamo i tasti ripetutamente in maniera abbastanza veloce per un numero non indifferente di volte ed avendo in layer i suoni sopra citati.


Con questo NON voglio dire che la pecca da parte di Roland non c'è ma solo che non dobbiamo dare più peso del necassario a questa negatività.

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  • Lorenzo_83
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04-03-11 12.57

@ Q4bert
Lorenzo_83 ha scritto:
Ragazzi sono 2 anni che io utilizzo il GX in live, come master keyb, come piano digitale, come synth, come unica tastiera per i concerti, con file MP3 caricati a gogò e con 4 layer in esecuzione anche con l'MP3, e questo problema che si riscontra non è affatto fastidioso. Io adoro il GX, ma se dobbiamo parlare dei problemi legati a questa macchina allora parliamo di problemi seri, tipo quello del peso che non è affatto da sottovalutare.
Il problema polifonia c'è, ma è adattabile ed evitabile e sopratutto sui timbri di piano o piano elettrico è inesistente.
Punto, chiuso discorso e ve lo dice uno che col GX ci passa praticamente 8-9 ore al giorno


Ma di cosa stai parlando?! Interventi come il tuo servono solo ad alimentare la confusione. Nessuno ha messo in discussione il GX. Il problema riguarda l'NX e la tecnologia SN.

Visto che ce l'hai la scheda SN (l'ho vista nella tua firma), fai semmai un intervento mirato evidenziando le differenze del problema di cui si sta parlando tra i piani originali del GX e quelli SN.

emo
Ti ha risposto Piccolo....emo

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  • Q4bert
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04-03-11 13.00

Lorenzo_83 ha scritto:
Ti ha risposto Piccolo....emo


???

Non ho fatto nessuna domanda....

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  • marco91
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04-03-11 15.19

sarà, ma tutto questo gran problema di polifonia con il lettore attivo non l'ho mai notato. l'unica cosa che si ha è un rallentamento nel cambiare i settaggi ma è normale. se qualcuno ha dei dubbi, vada a provarlo in qualche negozio senza chiudere le porte a priori a questo fantastico piano solo in base alle voci e non se ne accorgerà neanche del problema emo

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  • Q4bert
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04-03-11 15.32

Veramente ho avuto modo di provarlo personalmente su un FP7F, con un semplice layer di piano e strings. basta suonare poche note con sustain premuto per rendersi conto di tale limite.

Non ho invece esperienza dell'NX, ma ci sono diversi video su youtube che lo dimostrerebbero.

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