Studio monitors attivi
- stefbel
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28-09-11 20.29
Ciao a tutti.Dopo aver risparmiato qualche euro ho deciso di cambiare i monitor. Ora posseggo una coppia di MSP3.
Marche e modelli non mancano di certo, yamaha, genelec, krk, adam e pure altre di cui ignoro l'esistenza.
So bene che a seconda dell'ambiente un monitor può emettere suoni tipo, tipo, tipo lo scricchiolio di una porta ben lubrificata, ma esisteranno pure sensazioni audio ben definite del tipo Genelec è meglio Adam ecc. ecc.
Insomma se qualcuno ha voglia di perdere qualche minuto, gradirei tanto un consiglio.
Dimenticavo, l'ambiente ove sono/verranno collocati i monitors òa forma rettangolare 2,50 x 3,00, tetto mansardato e pareti rivestite in legno (con relativa insonorizzazione interna). Monitor altezza orecchio.
Forse ho fatto un pò di confusione.
Scusate
- orange1978
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- Risp: 11533
- Loc: Milano
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28-09-11 20.48
datemi del pazzo ma io adoro i berhinger! la serie truth con il cono in kevlar e il ribbon tweeter....ne vorrei 10 coppie!
non mi ci metto nemmeno a discuterne cmq, dovresti provarle nel tuo ambiente ma di sicuro se non hai il trattamento acustico qualsiasi monitor perderà linearità, è inevitabile.
la soluzione puo essere acusticare la stanza
oppure intervenire con due equalizzatori alla fine della catena di ascolto, quindi prima dei monitor per correggere eventuali difetti....però non sempre funziona come soluzione.
la scelta credo sia molto relativa, non cè una cassa oggi che è un vero standard, ho visto studi con genelec, adam, anche costosissime fare missaggi al limite dell'ascoltabilità, altri con le casse dello stereo di casa (me compreso a volte) tirar fuori suoni spaventosi, ho visto mixare un cd con genelec e jbl, oltre ad auratone, e banco analogico....risultato mediocre (sono un fonico professionista anche io) e ho visto piu volte un mio amico con due Ns10 e due yamaha da palco (giuro) e cubase vst fare hit mondiali, tutt'ora è in classifica nei club europei e in usa.
insomma, è relativo, un tempo gli standards erano NS10M (per via della rapidissima risposta ai transienti, veramente superlativa come nitidezza) e Auratone, qualche spendaccione aveva le Meyer HD1 in produzione ancora oggi (4000 euro cad, 2 vie....)
....oggi che tu scelga Adam, Genelec, Focal, Dynaudio, Meyer, Event, PMC, Yamaha....sono tutte piu o meno agli stessi livelli, pur essendoci grosse differenze di prezzo.
io magari eviterei Roland, M-Audio (boh non mi son mai piaciute), Tapco, e qualche altra cinesata.
Edited 28 Set. 2011 18:49
- michelet
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29-09-11 11.27
Come ho raccontato in un altro post, anch'io ho messo alla prova le mie MSP-3 in un ambiente non trattato da 3.56 x 4.82 H 2.76, pavimento in legno... E' stato un disastro di rimbombi e bassi incontrollabili... E si trattava solo delle MSP-3
E' bastato allontanare dall'angolo della stanza la scrivania dove avevo appoggiata la tastiera ed i due monitor e la situazione è migliorata leggermente. Eliminando tutti i bassi con il potenziometro delle MSP-3, c'è stato un ulteriore miglioramento, ma la situazione può essere migliorata ancora.
Mi riallaccio quindi a quanto dice orange1978 dicendo che il trattamento acustico ha la sua importanza.
COme consiglio relativo ai monitor, sono un appassionato della serie MSP ed ho i modelli 3, 5 e 7...quindi non faccio testo.
Ad ogni modo, mi piacevano parecchio le Dynaudio BM6a quando stavo scegliendo un successore delle MSP-5, poi sono caduto ancora sulle MSP-7.
- Antony
- Membro: Guru
- Risp: 5933
- Loc: Catania
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Thanks: 571
29-09-11 11.33
@ michelet
Come ho raccontato in un altro post, anch'io ho messo alla prova le mie MSP-3 in un ambiente non trattato da 3.56 x 4.82 H 2.76, pavimento in legno... E' stato un disastro di rimbombi e bassi incontrollabili... E si trattava solo delle MSP-3
E' bastato allontanare dall'angolo della stanza la scrivania dove avevo appoggiata la tastiera ed i due monitor e la situazione è migliorata leggermente. Eliminando tutti i bassi con il potenziometro delle MSP-3, c'è stato un ulteriore miglioramento, ma la situazione può essere migliorata ancora.
Mi riallaccio quindi a quanto dice orange1978 dicendo che il trattamento acustico ha la sua importanza.
COme consiglio relativo ai monitor, sono un appassionato della serie MSP ed ho i modelli 3, 5 e 7...quindi non faccio testo.
Ad ogni modo, mi piacevano parecchio le Dynaudio BM6a quando stavo scegliendo un successore delle MSP-5, poi sono caduto ancora sulle MSP-7.
Cazzarola!
Come ho raccontato in un altro post, anch'io ho messo alla prova le mie MSP-3 in un ambiente non trattato da 3.56 x 4.82 H 2.76, pavimento in legno... E' stato un disastro di rimbombi e bassi incontrollabili... E si trattava solo delle MSP-3
E' bastato allontanare dall'angolo della stanza la scrivania dove avevo appoggiata la tastiera ed i due monitor e la situazione è migliorata leggermente. Eliminando tutti i bassi con il potenziometro delle MSP-3, c'è stato un ulteriore miglioramento, ma la situazione può essere migliorata ancora.
Mi riallaccio quindi a quanto dice orange1978 dicendo che il trattamento acustico ha la sua importanza.
COme consiglio relativo ai monitor, sono un appassionato della serie MSP ed ho i modelli 3, 5 e 7...quindi non faccio testo.
Ad ogni modo, mi piacevano parecchio le Dynaudio BM6a quando stavo scegliendo un successore delle MSP-5, poi sono caduto ancora sulle MSP-7.
Le MSP-7 sono delle gran belle bestie!!!!
- stefbel
- Membro: Guest
- Risp: 56
- Loc: Mantova
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29-09-11 11.40
Purtroppo ho limiti di spazio. Spostare i monitors dalla posizione attuale non è possibile (dovrei chiamare probabilmente un'impresa edile e modificare casa), allontanarli da me non è possibile come non è possibile avvicinarli (il mio piccolo angolo dedicato alla musica è diventato oramia un puzzle
)
Il mio orecchio mi dice che i bassi non sono bassi, ho provato a gestire il suono con equalizzatori ma mi sono incasinato un pochetto così mi sono limitato ad un compressore inserito tra mixer e monitor (non sono un ing. del suono o un fonico). Mi sono inoltre chiesto se il mixer (Tapco) non gestisce correttamente il suono come dovrebbe fare un buon mixer. Insomma, che faccio mi tengo le mie Yamaha MSP3?
- Antony
- Membro: Guru
- Risp: 5933
- Loc: Catania
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Thanks: 571
29-09-11 12.00
@ stefbel
Purtroppo ho limiti di spazio. Spostare i monitors dalla posizione attuale non è possibile (dovrei chiamare probabilmente un'impresa edile e modificare casa), allontanarli da me non è possibile come non è possibile avvicinarli (il mio piccolo angolo dedicato alla musica è diventato oramia un puzzle)
Il mio orecchio mi dice che i bassi non sono bassi, ho provato a gestire il suono con equalizzatori ma mi sono incasinato un pochetto così mi sono limitato ad un compressore inserito tra mixer e monitor (non sono un ing. del suono o un fonico). Mi sono inoltre chiesto se il mixer (Tapco) non gestisce correttamente il suono come dovrebbe fare un buon mixer. Insomma, che faccio mi tengo le mie Yamaha MSP3?
Per fortuna non ho problemi di spazio in casa mia.....tutt'altro...Purtroppo ho limiti di spazio. Spostare i monitors dalla posizione attuale non è possibile (dovrei chiamare probabilmente un'impresa edile e modificare casa), allontanarli da me non è possibile come non è possibile avvicinarli (il mio piccolo angolo dedicato alla musica è diventato oramia un puzzle
)
Il mio orecchio mi dice che i bassi non sono bassi, ho provato a gestire il suono con equalizzatori ma mi sono incasinato un pochetto così mi sono limitato ad un compressore inserito tra mixer e monitor (non sono un ing. del suono o un fonico). Mi sono inoltre chiesto se il mixer (Tapco) non gestisce correttamente il suono come dovrebbe fare un buon mixer. Insomma, che faccio mi tengo le mie Yamaha MSP3?
Ma con l'arrivo del bebè, tra poco più di un mese, devo affrontare spese "prioritarie".
Un mio amico me le offrirebbe a 450 euro e ho chiesto di farle mettere da parte.
A Natale mi farò un piccolo regalo...
- ONDASONORA
- Membro: Expert
- Risp: 2681
- Loc: Frosinone
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Thanks: 194
29-09-11 12.36
@ orange1978
datemi del pazzo ma io adoro i berhinger! la serie truth con il cono in kevlar e il ribbon tweeter....ne vorrei 10 coppie!
non mi ci metto nemmeno a discuterne cmq, dovresti provarle nel tuo ambiente ma di sicuro se non hai il trattamento acustico qualsiasi monitor perderà linearità, è inevitabile.
la soluzione puo essere acusticare la stanza oppure intervenire con due equalizzatori alla fine della catena di ascolto, quindi prima dei monitor per correggere eventuali difetti....però non sempre funziona come soluzione.
la scelta credo sia molto relativa, non cè una cassa oggi che è un vero standard, ho visto studi con genelec, adam, anche costosissime fare missaggi al limite dell'ascoltabilità, altri con le casse dello stereo di casa (me compreso a volte) tirar fuori suoni spaventosi, ho visto mixare un cd con genelec e jbl, oltre ad auratone, e banco analogico....risultato mediocre (sono un fonico professionista anche io) e ho visto piu volte un mio amico con due Ns10 e due yamaha da palco (giuro) e cubase vst fare hit mondiali, tutt'ora è in classifica nei club europei e in usa.
insomma, è relativo, un tempo gli standards erano NS10M (per via della rapidissima risposta ai transienti, veramente superlativa come nitidezza) e Auratone, qualche spendaccione aveva le Meyer HD1 in produzione ancora oggi (4000 euro cad, 2 vie....)
....oggi che tu scelga Adam, Genelec, Focal, Dynaudio, Meyer, Event, PMC, Yamaha....sono tutte piu o meno agli stessi livelli, pur essendoci grosse differenze di prezzo.
io magari eviterei Roland, M-Audio (boh non mi son mai piaciute), Tapco, e qualche altra cinesata.
Quoto il discorso.
datemi del pazzo ma io adoro i berhinger! la serie truth con il cono in kevlar e il ribbon tweeter....ne vorrei 10 coppie!
non mi ci metto nemmeno a discuterne cmq, dovresti provarle nel tuo ambiente ma di sicuro se non hai il trattamento acustico qualsiasi monitor perderà linearità, è inevitabile.
la soluzione puo essere acusticare la stanza
oppure intervenire con due equalizzatori alla fine della catena di ascolto, quindi prima dei monitor per correggere eventuali difetti....però non sempre funziona come soluzione.
la scelta credo sia molto relativa, non cè una cassa oggi che è un vero standard, ho visto studi con genelec, adam, anche costosissime fare missaggi al limite dell'ascoltabilità, altri con le casse dello stereo di casa (me compreso a volte) tirar fuori suoni spaventosi, ho visto mixare un cd con genelec e jbl, oltre ad auratone, e banco analogico....risultato mediocre (sono un fonico professionista anche io) e ho visto piu volte un mio amico con due Ns10 e due yamaha da palco (giuro) e cubase vst fare hit mondiali, tutt'ora è in classifica nei club europei e in usa.
insomma, è relativo, un tempo gli standards erano NS10M (per via della rapidissima risposta ai transienti, veramente superlativa come nitidezza) e Auratone, qualche spendaccione aveva le Meyer HD1 in produzione ancora oggi (4000 euro cad, 2 vie....)
....oggi che tu scelga Adam, Genelec, Focal, Dynaudio, Meyer, Event, PMC, Yamaha....sono tutte piu o meno agli stessi livelli, pur essendoci grosse differenze di prezzo.
io magari eviterei Roland, M-Audio (boh non mi son mai piaciute), Tapco, e qualche altra cinesata.
Edited 28 Set. 2011 18:49
- orange1978
- Membro: Supporter
- Risp: 11533
- Loc: Milano
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Thanks: 926
29-09-11 13.31
michelet ha scritto:
E' bastato allontanare dall'angolo della stanza la scrivania dove avevo appoggiata la tastiera ed i due monitor e la situazione è migliorata leggermente. Eliminando tutti i bassi con il potenziometro delle MSP-3, c'è stato un ulteriore miglioramento, ma la situazione può essere migliorata ancora.
E' bastato allontanare dall'angolo della stanza la scrivania dove avevo appoggiata la tastiera ed i due monitor e la situazione è migliorata leggermente. Eliminando tutti i bassi con il potenziometro delle MSP-3, c'è stato un ulteriore miglioramento, ma la situazione può essere migliorata ancora.
purtroppo questa non è la posizione ideale per una cassa, i bassi negli angoli tendono a salire in maniera assurda, le casse andrebbero sempre messe a una distanza dai muri di almeno 60 cm, poi dipende anche dalla grandezza ma se si puo meglio evitare di metterle negli angoli o contro una parete, negli studi infatti solitamente sono sul mixer e tra il mixer e la parete adiacente cè sempre almeno un metro di distanza (ci passa una persona comodamente)
in casa spesso lo spazio è poco e quindi bisogna arrangiarsi, e spesso questo è quello che succede.
bisognerebbe spendere 5000 euro di trattamenti acustici e ascolti e 1000 euro in strumenti come proporzione, se fossimo furbi, invece spendiamo piu in strumenti e spesso trascuriamo cose che sarebbero veramente fondamentali, me compreso ovviamente, anzi anni fa proprio non ci pensavo a queste cose (forse è anche normale come cosa).
Edited 29 Set. 2011 11:34
- stefbel
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29-09-11 13.42
Quindi. riassumendo, mi sembra di intuire che se ho qualche soldino da buttare posso pure buttarlo senza avere certezze sui risultati.Propongo un nuovo tipo di vendita:
il negoziante, dietro versamento di caparra, consegna il materiale (in questo caso i monitors), si portano a casetta, si posizionano nello studiolo e si provano!!!
Sarebbe bello, avremmo venditori disponibili e compratori affezionati.
- orange1978
- Membro: Supporter
- Risp: 11533
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Thanks: 926
29-09-11 13.59
beh si puo fare, ci sono dei rivenditori che te lo consentono....per esempio in un grande negozio qui a milano mi prestano spesso le cose, di solito però usate ovviamente, in fermo visione per un paio di giorni.ovvio che se le rompi gliele devi ripagare, però ad esempio è un buon metodo per testare certe cose come appunto i monitor, se un usato fa il caso tuo puoi testarlo e poi se ti piace lo paghi e te lo tieni, oppure addirittura glielo rendi e lo ordini nuovo di pacca se preferisci.
poi se sei proprietario di uno studio di registrazione che spende 50 mila euro alla volta in strumentazione, è ovvio che certi rivenditori o distributori ti mandano a casa il rappresentante del prodotto, e ti fanno provare se vuoi le nuove uscite, come fanno con gli aspirapolvere.
però se non hai mai comprato niente magari evitano perchè non ti considerano un cliente top che poi gli compra 20 mila euro di roba alla volta.
- stefbel
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29-09-11 14.10
Qui a Mantova è già tanto se troviamo un negozio si strumenti musicali decente!!!!!!Di solito mi sposto a Verona.
Perciò continuo a fare acquisti al buio, mi documento (depliant, filmati, forum).
Ed ora mi ritrovo ancora in questa condizione: acquistare monitirs a buio. Si in negozio si possono anche ascoltare, ma quale ascolto???? Saletta dedicata, apparecchiature di livello, consigli non sempre disinteressati del venditore.
Naturalmente è solo una mia opinione.
Comunque tenterò la strada dell'ascolto in prova, a casa.
Grazie
- orange1978
- Membro: Supporter
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29-09-11 14.23
stefbel ha scritto:
Ed ora mi ritrovo ancora in questa condizione: acquistare monitirs a buio.
Ed ora mi ritrovo ancora in questa condizione: acquistare monitirs a buio.
ma si, tanto non li devi vedere per forza, devi solo ascoltarli no?
oppure pensi che non si intonino con l'arredamento?
prendi behringer, o krk, anche yamaha quelle con il cono bianco, le nuove (si fa per dire) ns10....comunque scegliereai, non sbagli di certo!
non ha senso nelle tue condizioni spenderci troppi soldi, poi un domani quando avrai piu esperienza per decidere, puoi prendere due meyer hd1 o pmc, e spendere 5000 euro a monitor, ma non ora....adesso ti bastano due ascolti professionali, e tutte quelle marche che abbiamo nominato lo sono.
per apprezzare il suono di due meyer hd1 devi avere anche l'acustica ideale, altrimenti il maggior dettaglio non lo senti nemmeno.
se sei invece temerario prendi due ns10m usate con un bell'ampli a parte, sono delle casse fantastiche, li proprio faresti centro al primo colpo.
