Kronos: la parola a chi l'ha acquistata e messa alla prova

  • SMARTKID
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18-12-11 13.57

Buongiorno a tuttiemo

pur non essendo esattamente l'argomento piu' originale..emo
sono ugualmente curioso di chiedere agli amici del forum che hanno acquistato la korg Kronos, come si stanno trovando sul campo, conoscendo piu' a fondo i pregi e difetti dello strumento.. al di la' di tutto quanto si e' detto e scritto PRIMA dell'acquisto.

In sostanza, una recensione personale e soggettiva, ma resa molto piu' attendibile proprio dall' uso quotidiano e dall' aver "spulciato" a fondo le vere potenzialita' (ed anche i difetti) di questa workstation che e' stato un vero tormentone degli ultimi mesi.


Grazie a chi avra' voglia di dire la sua..

Buona musica!
emo

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  • berlex65
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18-12-11 14.09

in pratica vuoi sapere quanti strulli ci sono nel forum!!!emoemoemo
Paolo


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  • DaniloSesti
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18-12-11 14.11

però ine ffetti una recensione,come ci sono di altri strumenti nella sezione apposita,non sarebbe affatto male...no?

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  • SMARTKID
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  • Risp: 5293
  • Loc: Lucca
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18-12-11 14.12

@ berlex65
in pratica vuoi sapere quanti strulli ci sono nel forum!!!emoemoemo
Paolo


emo


beh, in realta' ero molto meno maligno di quanto intendi te..

Io mi sono fatto una certa idea (nel bene e nel male) su kronos. L ho provata un paio di volte, e ho sentito varie recensioni e demo, ma non mi ha fatto gridare al miracolo (almeno, non come le aspettative facevano presagire).

un po' come il nuovo governo, per capirci..
emo

Tu non eri mi pare nella lista degli "eletti"? o sbaglio?

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  • berlex65
  • Membro: Expert
  • Risp: 4588
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18-12-11 14.17

Io l'ho provata e mi è piaciuta molto!! Comprarla no di sicuro costa troppo e con quell'immenso difetto che ha e che sicuramente non sistemeranno.....chi mai farebbe un tale passo!!!
Ho un motif XF e ne sono stra-felice!!
Ciao
Paolo

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  • SMARTKID
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18-12-11 14.18

@ berlex65
Io l'ho provata e mi è piaciuta molto!! Comprarla no di sicuro costa troppo e con quell'immenso difetto che ha e che sicuramente non sistemeranno.....chi mai farebbe un tale passo!!!
Ho un motif XF e ne sono stra-felice!!
Ciao
Paolo
Hai trovato buone anche le sezioni di suoni acustici della kronos?.. quali diff hai notato piu' evidenti con la motif?

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  • mestolo
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  • Risp: 506
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18-12-11 15.32

Rimango sempre piu' stupito da questo forum, prima di Kronos ( nell'era glaciale ) sembrava che la migliore Workstation fosse OASYS, migliore in assoluto, ora arriva la suddetta Kronos che con tutte le sue sintesi sembra superarla ed ecco che  nasce il dramma, ma i fiati, ma gli orchestrali, ma gli organi, ma quanto costa, ma.... mma mia, ora, si non sono molto accomodante, ma di cosa stiamo parlando, non fa gridare al miracolo, miracolo " de che,"  ma compratela questa Kronos come avete sempre fatto con  tutte le altre tastiere che avete e delle quali non avete mai chiesto consigli a nessuno e lasciamo perdere la storia delle note che si stoppano ( un incidente di percorso ), ripeto " ma di cosa stiamo parlando ".
Io di Kronos sono contentissimo ( anche se ora e' in sostituzione ) piu' di Oasys  , piu' di Nord stage 2,  piu di Kurzweil, piu' di piu'.
Scusate lo sfogo, senza nessun riferimento a nessuno e a tutti

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  • Edmond

18-12-11 16.03

mestolo ha scritto:
lasciamo perdere la storia delle note che si stoppano ( un incidente di percorso ),


chiamalo incidente di percorso....emoemo

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  • efis007
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18-12-11 16.17

Ciao Smart.
Posso dirti le mie impressioni, non sperimentate sul live, ma a casa di un amico che ha comprato Kronos e me l'ha concessa in prova per una sera (a casa).
Premetto che a sua Kronos (una 73) cileccava emo ma non gliel'ho detto altrimenti magari se la piglia male.

Suoni.
I pianoforti costituiscono un deciso passo avanti all'M3, sono indubbiamente migliori. Non mi hanno particolarmente impressionato come "sound" ma ritengo comunque che l'obbiettivo è stato centrato: voto 8.

Electric piano.
Eccellenti.
La Kronos costituisce senza ombra di dubbio il più agguerrito rivale al NS (da sempre punto di riferimento per questa tipologia di suoni).
Per quanto mi riguarda siamo proprio alla pari, il kronos da grandi soddisfazioni sui piani elettrici.
Voto 10.

Synth.
Belli.
Le emulazioni di MS20 e Polisix sono altamente convincenti, suonano giusti, caldi, pastosi, e i filtri lavorano come devono.
L'intera sezione synth è potente e variegata, direi forse fin troppo, ma è un pregio perchè mette a disposizione del musicista un'ampia tavolozza con cui creare molteplici sonorità, sia usando sintesi sottrattiva, sia FM, etc.
Voto 10.

DX.
Direi perfetta.
Le sonorità tipiche alla DX7 sono garantite.
Purtroppo programmare l'FM non è cosa da tutti, è sempre stata complicata, ma ciò non toglie che il kronos ha a bordo un vero "motore DX" con il quale sbizzarrirsi.
Voto 10.

Physic Modeling.
La parola giusta è "interessante".
Le chitarre eseguite con questa sintesi non sono nulla di particolare, anzi sono pure bruttine.
Tuttavia preferisco interpretare questa sintesi come "sintesi creativa" per costruire suoni del tutto particolari che non cercare di imitare a tutti i costi quelli veri.
Usata in questo modo diviene interessante.
Usata nell'altro modo è quasi tempo perso, meglio i tradizionali suoni veri campionati.
Voto 8.

Organ.
Il tallone d'achille del kronos.
L'emulazione del CX3 è decisamente datata, oramai non regge il passo con altre emulazioni, soprattutto con quelle dello strumento RE dell'hammond: il NS2.
Se kronos ha dato un bello schiaffone al NS2 sui piani elettrici (che ripeto suonano davvero bene), stavolta si prende un bello schiaffone dal NS2 sugli hammond.
Precisiamo, gli hammond del kronos non sono brutti, sono comunque meglio dell'M3.
Ma rispetto agli altri brillanti motori di cui il kronos è dotato, quello dell'hammond è sotto tono, rappresenta il motore di un motocarro nel mezzo di motori sportivi.
Peccato.
Voto 5.

Suoni orchestrali generici.
Nulla di nuovo: il kronos è un M3, pari pari, i suoni sono gli stessi.
Belli ma non eccelsi (i concorrenti sanno fare di meglio).
Voto 6.

Infine l'ultima osservazione va fatta al sistema di controllo della macchina: il display.
Il kronos è praticamente "total display dipendet" checchè si dica.
Ogni cosa va passata quasi tutta attraverso il display.
Peccato che il display è davvero troppo difficile da leggere, è davvero un supplizio, sia da leggere, sia da "manovrare".
Impossibile (dico impossibile) operare dal vivo usando il display, scordatevelo.
Il che relega il kronos a macchina "programma a casa, e poi spera".
Se come suono il kronos è sicuramente un rivale terribile (sul serio) per un NS2, nel live non c'è storia: perdente assoluto (anche i bottoni sono difficili da prendere al volo, troppo piccoli e troppo duri).
Voto display 4.

emo

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  • efis007
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  • Risp: 4762
  • Loc: Varese
  • Thanks: 199  

18-12-11 16.35

Volevo terminare la mia analisi dicendo che il Kronos mi è piaciuto.
Gran bella macchina con un ottimo potenziale.
Ma alcuni difetti di "gioventù" non la fanno brillare in toto sulla concorrenza.
Il kronos vanta una tavolozza sonora molto ampia capace di coprire praticamente qualunque esigenza.
Ma da una macchina ammiraglia del genere mi sarei aspettato alcuni punti in più che sicuramente avrebbero garantito a kronos il vero appellativo di ammiraglia.
Innanzitutto un motore di hammond al passo con la concorrenza, o comunque di pari livello agli altri motori del kronos (vedi i rhodes).
Dopodichè una diversificazione dei suoni orchestrali che teoricamente avrebbero dovuto essere diversi e migliori dell'M3, non gli stessi identici.
Infine un sistema di controllo dell'intera macchina basata MENO sul display e PIU' sui controlli fisici.
Prendiamo ad esempio il Roland JP80.
Sebbene anch'esso sia molto "display dipendent" possiede per lo meno pulsanti a prova di scemo, grossi, rapidi, intuitivi, che permettono nel live un rapidissimo accesso alle "categories" dei suoni.
Anche il kronos li ha, ma... biip biip... sul display.
Il che non va bene.
Va bene a casa, ma non va bene nell'improvvisazione live.
Il JP80 quindi da questo punto di vista ci ha visto meglio rispetto a Korg, e ha saputo condensare una macchina "display dipendent" con una macchine "live dipendent", dimostrando appunto che volendo E' possibile unire le due cose.
Tuttavia anche Roland col suo JP80 ha fatto delle ostiate di non poco conto mettendo i drawbars sul display anzichè su slider fisici, nonchè usare troppo poche manopole sul pannello.
Come abbia fatto Roland a fare una simile fesseria lo sa il padreterno, ma ciò è.
Korg quindi NON deve imitare l'esempio Roland per quanto riguarda le fesserie, ma può (anzi sarebbe meglio) imitarlo per ciò che riguarda i pregi (perchè il JP80 qualche pregio in più ce l'ha rispetto al Kronos, vedi i bottoni più belli e il display più leggibile).

Insomma kronos è "giovane".
Si è affacciato sul mercato portandosi dietro dei gran suoni, ma conditi da difetti di gioventù.
Ci sono aspetti in cui va migliorato.
Se così sarà, non ci sarà partita con la concorrenza: kronos potrebbe veramente diventare lo strumento più perfetto mai costruito.
Ma al momento non lo è.
L'obbiettivo è ancora lontano.
Speriamo che Korg faccia tesoro dei suoi errori e sappia rimediarli efficacemente e intelligentemente con il "Kronos 2".
emo
Edited 18 Dic. 2011 15:43

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18-12-11 17.06

bella recensione, precisa e professionale.Bravo!!

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  • SMARTKID
  • Membro: Expert
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18-12-11 17.11

@ mauropagnussat
bella recensione, precisa e professionale.Bravo!!
Confermo

emo

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  • bagas68
  • Membro: Senior
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18-12-11 18.24

@ efis007
Ciao Smart.
Posso dirti le mie impressioni, non sperimentate sul live, ma a casa di un amico che ha comprato Kronos e me l'ha concessa in prova per una sera (a casa).
Premetto che a sua Kronos (una 73) cileccava emo ma non gliel'ho detto altrimenti magari se la piglia male.

Suoni.
I pianoforti costituiscono un deciso passo avanti all'M3, sono indubbiamente migliori. Non mi hanno particolarmente impressionato come "sound" ma ritengo comunque che l'obbiettivo è stato centrato: voto 8.

Electric piano.
Eccellenti.
La Kronos costituisce senza ombra di dubbio il più agguerrito rivale al NS (da sempre punto di riferimento per questa tipologia di suoni).
Per quanto mi riguarda siamo proprio alla pari, il kronos da grandi soddisfazioni sui piani elettrici.
Voto 10.

Synth.
Belli.
Le emulazioni di MS20 e Polisix sono altamente convincenti, suonano giusti, caldi, pastosi, e i filtri lavorano come devono.
L'intera sezione synth è potente e variegata, direi forse fin troppo, ma è un pregio perchè mette a disposizione del musicista un'ampia tavolozza con cui creare molteplici sonorità, sia usando sintesi sottrattiva, sia FM, etc.
Voto 10.

DX.
Direi perfetta.
Le sonorità tipiche alla DX7 sono garantite.
Purtroppo programmare l'FM non è cosa da tutti, è sempre stata complicata, ma ciò non toglie che il kronos ha a bordo un vero "motore DX" con il quale sbizzarrirsi.
Voto 10.

Physic Modeling.
La parola giusta è "interessante".
Le chitarre eseguite con questa sintesi non sono nulla di particolare, anzi sono pure bruttine.
Tuttavia preferisco interpretare questa sintesi come "sintesi creativa" per costruire suoni del tutto particolari che non cercare di imitare a tutti i costi quelli veri.
Usata in questo modo diviene interessante.
Usata nell'altro modo è quasi tempo perso, meglio i tradizionali suoni veri campionati.
Voto 8.

Organ.
Il tallone d'achille del kronos.
L'emulazione del CX3 è decisamente datata, oramai non regge il passo con altre emulazioni, soprattutto con quelle dello strumento RE dell'hammond: il NS2.
Se kronos ha dato un bello schiaffone al NS2 sui piani elettrici (che ripeto suonano davvero bene), stavolta si prende un bello schiaffone dal NS2 sugli hammond.
Precisiamo, gli hammond del kronos non sono brutti, sono comunque meglio dell'M3.
Ma rispetto agli altri brillanti motori di cui il kronos è dotato, quello dell'hammond è sotto tono, rappresenta il motore di un motocarro nel mezzo di motori sportivi.
Peccato.
Voto 5.

Suoni orchestrali generici.
Nulla di nuovo: il kronos è un M3, pari pari, i suoni sono gli stessi.
Belli ma non eccelsi (i concorrenti sanno fare di meglio).
Voto 6.

Infine l'ultima osservazione va fatta al sistema di controllo della macchina: il display.
Il kronos è praticamente "total display dipendet" checchè si dica.
Ogni cosa va passata quasi tutta attraverso il display.
Peccato che il display è davvero troppo difficile da leggere, è davvero un supplizio, sia da leggere, sia da "manovrare".
Impossibile (dico impossibile) operare dal vivo usando il display, scordatevelo.
Il che relega il kronos a macchina "programma a casa, e poi spera".
Se come suono il kronos è sicuramente un rivale terribile (sul serio) per un NS2, nel live non c'è storia: perdente assoluto (anche i bottoni sono difficili da prendere al volo, troppo piccoli e troppo duri).
Voto display 4.

emo

Da due mesi possiedo un Kronos88 perfettamente funzionante (non cicca e non ha altri problemi), e ho fatto una decina di concerti in cui si è comportato veramente bene, affidabilissimo.

Concordo abbastanza con l'esaustiva analisi di efis007, anche se ritengo che il suo giudizio sui suoni Hammond sia troppo severo. Certo non è un Hammond collegato ad un Leslie, non suonerà come NS2 (anti-hammond per eccellenza) ma secondo me si riescono ad ottenere ottimi suoni agendo comodamente sull'interfaccia video.
Il mio voto è 8. Lo schermo, tutto sommato, non è così impossibile da usare, basta prenderci la mano, ed è abbastanza comodo, intuitivo e preciso!

Una cosa che non è stata presa in considerazione è l'utilissimo, anzi per me indispensabile, SST (Smooth Sound Transition) che permette di mantenere la coda del suono del preset quando se ne seleziona un altro. Questa modalità è fondamentale nel live ... Voto 10 ... come è altrettanto indispensabile la "List mode" che permette di organizzare la scaletta dei preset (siano essi prog, combi, ecc) per ogni esecuzione; se poi si utilizza un pedalino switch si possono cambiare i preset della list mode senza staccare le mani dalla tastiera ..e usufruendo del SST... Voto 10.

Infine l'enorme politimbricità del Kronos non ha eguali: 16 program in layer o split con 12 effetti insert + 2 effetti total + 2 effetti master.. voto 10

RIASSUMENDO:

Fermo restando che la macchina deve funzionare correttamente emo (non deve avere problemi alla RH3 e bags del software), è veramente una macchina da guerra che non ha eguali!!!!
Attenzione: non è da paragonare al NS2 perchè sono due strumenti completamente diversi, il Clavia non è una workstation e il Kronos non è una macchina agevole per fare un editing in tempo reale durante il live (anche se molto si può fare assegnando i giusti controlli a knobs e sliders fisici, ....ma mai come NS2). Per me il problema comunque non esiste perchè esco live già con tutti i suoni programmati, e non credo che in molti si mettano a smanopolare durante un live!! emo
Io sono passato da Motif XS8 (grande strumento!) a Kronos perchè quest'ultimo è molto più potente, ha SST che Yamaha non sa neanche lontanamente di cosa si stia parlando, ed è veramente facile da programmare, almeno rispetto al Motif.
Detto ciò sono veramente soddisfatto e non rimpiango il Motif (ora è come averne 4 emoemoemo).
Lo strumento comunque va provato, l'ideale sarebbe che gli interessati potessero averlo in prova una settimana (come alcune automobili), ma purtroppo non mi risulta che sia possibile emoemo

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  • carmol
  • Membro: Expert
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  • Loc: Salerno
  • Thanks: 253  

18-12-11 18.42

Da possessore posso più o meno trovarmi con i VOTI dati da efis,
con qualche eccezione:

Sugli hammond, avendo un clone altamente "tweakabile", e non semplici
campioni, il voto volendo essere avari dovrebbe essere almeno 6;

sul display io OPERO tranquillamente dal vivo,
ricordo che occorre CALIBRARLO, cosa che molti nemmeno sanno.
Per il live io mi trovo benissimo,
sono anche riuscito ad usare efficacemente i pad virtuali.

Inoltre possiede 10 slider assegnabili, utilizzabili anche come drawbar,
e 8 potenziometri, un joystick vettoriale, un joystick normale,
un ribbon e una data wheel, il tutto liberamente assegnabile,
per cui non mi sembra affatto inadatta
per il live, anzi, tutto sta a imparare ad usarla a dovere.

Altra feature non considerata, l'EFFETTISTICA:
quintali di effetti tutti di altissimo livello, altamente configurabili,
utilizzabili in insert a 12 o più per program, instradabili
come si vuole, in serie, parallelo, in cascata, a gruppi etc.
più 2 master e 2 in uscita.
Se il suono di piano non convince al 100%,
mettici l'exciter/enhancer opportunamente regolato e vedi cosa ne esce ! emo

Poi c'è un altro "particolare" non sottovalutabile,
cioè che kronos ha memoria a volontà per caricare campioni.
Con 15 GB già disponibili su hard disk interno, più tutto quello
che si può aggiungere con hard disk esterni, Penne USB etc
e la compatibilità con le librerie AKAI, Korg e Sound Font,
si può certamente dire che vi SI PUò CARICARE L'IMPOSSIBILE.

Quindi tutto quello che non c'è a livello di sample si può creare,
le possibilità sono sconfinate.

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  • SMARTKID
  • Membro: Expert
  • Risp: 5293
  • Loc: Lucca
  • Thanks: 131  

18-12-11 18.44

complimenti, direi anche nel tuo caso recensione da 10 e lode... grazie

emo

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  • Mykelus
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  • Risp: 4706
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18-12-11 19.44

io ce l'ho da un pò, concordo con quanto già detto e senza dilungarmi dico solo che come strumento all-in-one è la migliore scelta attualmente. Se l'avessero assemblata con materiali di prima scelta come Oasys sarei stato ancora più felice, sarei stato disposto anche a pagarla di più.
Edited 18 Dic. 2011 18:53

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18-12-11 20.10

Ritieni che i materiali di assemblaggio non siano buoni?? Io ho un'oasys 76 e sto pensando di comprare kronos per due soli motivi: 1) il peso(oasys mi ci sta facendo rimettere la schiena) 2) i pianoforti...
Che ne dici butto i soldi, considerando che ho già oasys??

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  • Mykelus
  • Membro: Expert
  • Risp: 4706
  • Loc: Taranto
  • Thanks: 228  

18-12-11 20.48

non sono certamente il top, da qualche parte dovevano economizzare. Oasys è di qualità superiore, lo dicono tutti (anche "esteticamente"). Capisco il problema del peso, anche se scegliessi Kronos 73 recupereresti 5 kg... però tutto considerato credo che io al posto tuo mi terrei Oasys.
Edited 18 Dic. 2011 19:58

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  • alfa
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  • Thanks: 8  

19-12-11 01.29

Salve, sapete già quello che penso della kronos,
fino ad'ora non ho avuto problemi lo trasportata parecchie volte senza custodia con il suo cartone di imballo e non mi dà problemi,
questa sera però mentre suonavo e pigiavo il display ho notato un piccolo difetto,
sul display ce una sorta di pellicola trasparente protettiva o notato che si muove leggermente,
volevo sapere da chi ha la kronos se era normale
ripeto il display si muove cosi leggermente che quasi non te ne accorgi solo se ci pigi per ore inizi a sentire il difetto

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  • Mykelus
  • Membro: Expert
  • Risp: 4706
  • Loc: Taranto
  • Thanks: 228  

19-12-11 01.40

sarà il normale sistema del touch screen resistivo che ha uno strato di plastica conduttivo sul display.
Però trasportare il Kronos nel cartone..... rischi troppo.

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