Keyb expander o roland vk8?

  • gibimax
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06-05-12 03.24

Sono deciso all'acquisto di un clone Hammond recente in versione expander e cercando in rete viene
evidenziato il KeyB expander, ma a meno della metà del prezzo si trova il Roland VK8 e chiedevo a
voi consiglio, a chi li conosce entrambi se è consigliabile fare la spesona e uno è a posto per un po',
perchè sento demo in cui suonano molto blues e poco progressive o pink floyd e per questi generi
indicano che il VK8 può funzionare discretamente.
Chiedo che differenza c'è tra i due e tra l'expander della KeyB e il KeyBduo(a parte tastiera e doppi
drawbars per manuale) e se avendo già in casa il VB3,magari istallandolo su un buon pc con buona
scheda audio si può già essere a posto a parte la mancanza di tasti e manopole che un expander
ti può dare ed un pc no,forse aggiungendo una master come Radium o Oxygen.emo

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  • Hamichordiano
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06-05-12 11.02

Io al tuo posto il KeyB!!!! Poi se hai la possibilità di scegliere un buon prodotto e risparmiare un bel po di €urozzi io prenderei il Mojo di Crumar. Leggerissimo, versatile ottimo sound (tra i migliori cloni in commercio, ovviamente assieme a KeyB). Comunque non c'è differenza tra l'expander KeyB ed il KeyB Duo (ovviamente a parte tastiera e doppia fila di drawbars per manual)!! emo

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  • alemar78
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06-05-12 11.27

Se già hai in casa il VB3 e un discreto notebook (non mi pare che i requisiti del VB3 siano particolarmente elevati) io prenderei la STUDIOLOGIC VMK161 Plus Organ e secondo me sei a posto...

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  • giosanta
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06-05-12 11.56

Il Roland costa la metà, ma francamente, non è neanche lontanamente paragonabile al Key, lo stato dell'arte dell'arte in fatto di cloni.
Collegato, anche successivamente, alla sua master con D-U-E manuali, doppio set di drawbars e preset hai un organo con una vera interfaccia da organo. Fantastico anche il Mojo
Ovviamente appartengo alla schiera di coloro per cui l'interfaccia è parte integrale ed imprescindibile dello strumento, quindi sull'ultima opzione non mi pronuncio perché per me, semplicemente, non esiste.

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  • gaeb3
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06-05-12 13.10

sicuramente il key b exp potrebbe essere l'ideale accoppiato con un clone di vecchia generazione tipo db5 key5 o anche monotastiera pardon manualeemo
a proposito ma del controller nuovo per il keybexp nn si sa niente? dalai "facc sapè coccos"
Edited 6 Mag. 2012 11:12

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  • marcoballa
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06-05-12 18.01

gibimax ha scritto:
Sono deciso all'acquisto di un clone Hammond recente in versione expander e cercando in rete viene
evidenziato il KeyB expander, ma a meno della metà del prezzo si trova il Roland VK8

se parli di clone con generazione "recente" escludiamo subito il Roland (macchina ormai datata, credo che la generazione sonora, pur con i miglioramenti dell'ultima versione, risalga a oltre 10 anni fa e si sente....).

se ti serve expander con drawbars e tutti i controller onboard il keybexp è la scelta emo.

se hai una master con i 9 fader e abbastanza controller assegnabili c'è anche la versione expander di hamichord (con il VB3 mkII, di GRAN LUNGA superiore al VB3).

a te la scelta!
puoi sentire Silvio Della Mattia a Lissone (telefono sul suo sito) per andare a provarli entrambi.... da Brescia vale la pena "perdere" un pomeriggio per andare a Lissone e sentirli di persona (occasione UNICA in Italia).

ciao!

M

PS: master keyB, dovrebbe essere già in produzione, comunque meglio sentire Elvio (indirizzo sul sito KeyBOrgan) per i dettagli (per il resto c'è il mio filmino sul tubo emo)....
Edited 6 Mag. 2012 16:04

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  • gibimax
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08-05-12 21.53

Ieri ho trovato su YT il filmato di Marcoballa dove con la mano sx suonava il Keybduo e con la dx un C3.
Ho letto i suoi commenti alla prova incrociata ed è emerso che nel KeyB è stato usato un A100.
Chiedo da non navigato la differenza tra C3 e A100.
Volevo anche chiedere che nel VB3 c'è la selezione tra le 3 versioni ammiraglie Hammond:C3,B3,A100 e
mi sembra una cosa in più e mi sembra quindi completo, a parte il discorso di non avere i controlli on-board
come ad esempio ha il Minimax della Creamware e bisogna ricorrere ad una master con sliders e knobs.
Quindi con un buon pc e magari chiedo a voi una buona configurazione, rispetto al pentium III-800 dove lo
sto facendo girare,specie con qualche limitazione audio,lo si può usare degnamente,giusto?
Vedendo i video di Marcoballa mi sono convinto ed ho preso il Gem RP-X,per chiudere con soddisfazione
il discorso pianofortiemo

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  • Pianolaio
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08-05-12 22.35

gibimax ha scritto:
Volevo anche chiedere che nel VB3 c'è la selezione tra le 3 versioni ammiraglie Hammond:C3,B3,A100

In realtà sostanzialmente non ci sono differenze fra i modelli da te citati.
Il B3 è identico al C3 come sonorità, fra i due modelli la differenza sta nel mobile.
L'A100 si differenzia dagli altri 2 per la presenza di un riverbero interno, di un amplificatore e di 3 altoparlanti.

Modelli Hammond

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  • gibimax
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08-05-12 23.17

Perchè Marcoballa sottolineava il fatto che per il KeyB era stato usato un A100 e non si poteva quindi
parlare di confronti tra un C3 vero e un C3 campionato.
Il mio dubbio è se il KeyB non sia il C3/B3,magari sono quisquiglie,è per capire se il VB3 può andare
bene ugualmente o con il KeyB si fa IL SALTO DI QUALITA'?

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  • marcoballa
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09-05-12 00.03

gibimax ha scritto:
Perchè Marcoballa sottolineava il fatto che per il KeyB era stato usato un A100 e non si poteva quindi
parlare di confronti tra un C3 vero e un C3 campionato.

attenzione, stiamo facendo un pelino di confusione!
emo

innanzitutto, non parliamo di campionamenti (nel KeyBDuo come negli ultimi cloni), ma di generatore "virtuale" che crea in tempo reale la timbrica di organo.

detto ciò, nel keybDuo (come nel VB3 mkII dentro Hamichord/Mojo) possono essere caricati differenti "modelli" di GENERATORE virtuale a ruote foniche, basati sull'analisi di generatori reali.
il generatore virtuale ricrea il comportamneto elettrico e sonoro del generatore reale da cui è stato clonato.

nel caso del KeyB (o del Numa ORgan - stessa generazione sonora -) dei miei video il modello di generatore è clonato da un hammond A100, tutto qui.

anche DUE veri hammond C3 non sono confrontabili tra loro, perchè quasi sicuramente sono stati sottoposti a utilizzo differente negli anni, e i generatori a seconda dell'usura, dello stato di manutenzione, delle condizioni metereologiche, emoemoemoemo ecc. ecc. ecc. ecc. di due hammond C3 alla fine produrranno per forza di cose un timbro differente, a volte a livelli impercettibili, altre a livello decisamente importante.
magari solo per un click differente, o per un leakage più markato, ecc. ecc.

volevo specificare, nel video, che il "clone" caricato sul KEyBDuo non è quello del mio C3 (con cui stavo facendo il test), quindi è normale avvertire differenze timbriche (che poi in generale sono comunque lievi).
immagino che risultato analogo lo avrei ottenuto utilizzando hamichord.


rispetto al software Vb3 versione 1 (quello che trovi in rete nel sito di Guido) sia KEyBduo che hamichord (con all'interno il VB3 versione 2) sono un "passo avanti" in termini di generazione sonora.
emo
Edited 8 Mag. 2012 22:07

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  • giosanta
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09-05-12 11.15

Esiste una vasta mitologia sulle differenze tra i vari Hammond console che, sottratta al contesto onanistico che le compete, rischia di confondere chi si affaccia a questo mondo, anche se ne perpetua la tradizione in un'infinita iterazione (di cui questo sito è un Sancta Sanctorum).
Le differenze, se mai qualcuno avesse voluto cimentarsi, andavano casomai misurate tra quaranta e sessanta anni fa, tra strumenti freschi di fabbrica (ma giustamente ci si guardò bene dal farlo, essendo del tutto privo di senso). Fatto ora, alla luce delle natura di questi oggetti, complesse macchine elettro-magneto-meccaniche con decine di lustri alle spalle e passibili delle più svariate esperienze (dal rispettoso trattamento presso la famiglia americana, cui per altro erano esclusivamente dedicati, a quelli gratuiti ed irrispettosi dei rockers) ha, nelle migliore delle ipotesi, valenza blandamente statistica, la cui validità è ristretta unicamente ad alimentare l'autoreferenzialità che sostiene le nostre dotte (!?) disquisizioni che, a volerle rendere quantomeno plausibili, andrebbero chiosate con la doverosa precisazione che la loro percepibilità non ammette altri interpreti che la triade Hammond – Leslie – Orecchie, visto che qualunque altro elemento che ne snaturi la percezione diretta ne annichilisce l'ectoplasmatica consistenza, peraltro colta nella sua metafisica e diafana essenza dai più abili quanto meritori costruttori di cloni.
Ovviamente niente ectoplasmi, niente leggende...
Edited 9 Mag. 2012 10:29

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  • pentatonic
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09-05-12 12.24

Giosanta, se avessi una sorella (e non ce l'ho), sarebbe tua!emo

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  • giosanta
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09-05-12 12.37

Grazie del pensiero tuttavia, anche se tu l'avessi, dopo avermi conosciuto, se sana di mente, dubito mi vorrebbe...emo

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  • tsuki
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09-05-12 13.31

Giosanta...Avrei qui il Rettore dell'Universita' che ,letta la tua mail,vorrebbe offrirti la Presidenza di Lettere e Filosofiaemoemoemo
Edited 9 Mag. 2012 11:31

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  • marcoballa
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09-05-12 14.39

giosanta ha scritto:
Grazie del pensiero tuttavia, anche se tu l'avessi, dopo avermi conosciuto, se sana di mente, dubito mi vorrebbe...emo

emoemoemo

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  • roby383
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09-05-12 16.58

Giosanta ha perfettamente ragione: si tratta di una situazione parafrasaica ed extrascensionale che si estrinseca in una forma tetrafisica.

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  • tsuki
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09-05-12 18.56

Dal punto di vista sociopoliticoculturalalternativo considerando anche quanto descritto nei paralipomeni della batracomiomachia mi trovo dal punto di vista bioepistemologicoparameccanico totalmente d'accordo anch'io.Fine OTemo

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  • gibimax
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09-05-12 19.18

Marcoballa,allora tra VB3 con pc+masterkeyboard e KeyB-expander meglio il secondo,anche per togliersi i
problemi di qualità audio dovuti al pc.
Il simulatore di leslie è vicino all'originale?Non servono ritocchi delle tre velocità:lento,veloce e cambio tra le due con smorzamento tra veloce e lento che per me è proprio la magia che dà lustri al Leslie?
Ho seguito il tuo consiglio sul Gem RP-X è sono proprio soddisfatto!emo

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09-05-12 19.21

giosanta ha scritto:
sottratta al contesto onanistico che le compete


emo

La forza e' forte in quest'uomo.......emo

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  • giosanta
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09-05-12 19.48

gibimax ha scritto:
... per me è proprio la magia che dà lustri al Leslie?

M'inserisco, senza pretendere di sostituire il grande Marco naturalmente.
Se parliamo di grande qualità, ottime prestazioni e praticità, le attuali simulazioni "on board" dei cloni più recenti vanno, secondo me s'intende, più che bene, altrettanto per quella del Ventilator sommato ad un clone meno recente o ad un elettromeccanico (non foss'altro che per goderne in cuffia), anche tenendo conto del rapporto prezzo - prestazioni, ma se parli di "magia"... quella è solo dell'americano a trombe, e tamburi, rotanti.
Edited 9 Mag. 2012 17:50

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