Interscambio output tra 2 tastiere

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

04-09-13 17.56

Senza parlare del midi, ma riferiamoci solo a 2 tastiere già amplificate.
La domanda è: si crea conflitto e/o danno se, per sfruttare i 4 altoparlanti delle 2 tastiere, si effettua un collegamento SIMULTANEO dei rispettivi OUTPUT verso gli INPUT?
Es.: 1' PSR->Output-> 2' PSR->Input ............ 1' PSR->Input-> 2' PSR->Output.
Grazie anticipate a coloro che risponderanno.

Commenta

  • dario65
  • Membro: Senior
  • Risp: 470
  • Loc: Genova
  • Thanks: 56  

05-09-13 09.52

Ciao, se ti riferisci a ingressi e uscite di linea non ci sono problemi, ogni tastiera vedrà l' altra come fosse ad esempio un cd o un lettore qualunque.emo

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 15.06

@ dario65
Ciao, se ti riferisci a ingressi e uscite di linea non ci sono problemi, ogni tastiera vedrà l' altra come fosse ad esempio un cd o un lettore qualunque.emo
Dario65, ti ringrazio per la cortese risposta e ti conferisco un meritato thanks.
Si, in sostanza mi riferisco alle uscite ed alle entrate poste sul retro delle tastiere (Output/Input).
Non ho proceduto, nel timore di causare danni, pur essendo nelle condizioni di attuare i collegamenti.
Ciao

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 15.52

Le uscite delle tastiere non sono amplificate con un amplificatore di potenza, quindi vai tranquillo col collegamento.

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 16.06

@ mima85
Le uscite delle tastiere non sono amplificate con un amplificatore di potenza, quindi vai tranquillo col collegamento.
Grazie infinite anche a te, per la competente collaborazione.
Thanks immediato.

Commenta

  • ferroflo
  • Membro: Senior
  • Risp: 208
  • Loc: Savona
  • Thanks: 12  

05-09-13 16.07

Magari non ho capito io, ma avrei detto che si innesca un feedback positivo, tipo Larsen dei microfoni...cioè, entro in una key, che gira l'input sì sui suoi altoparlanti, ma pure nell'output, che a sua volta torna nell'input, della prima, ecc ecc ecc...dove sbaglio?? emo

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 16.13

ferroflo ha scritto:
Magari non ho capito io, ma avrei detto che si innesca un feedback positivo, tipo Larsen dei microfoni...cioè, entro in una key, che gira l'input sì sui suoi altoparlanti, ma pure nell'output, che a sua volta torna nell'input, della prima, ecc ecc ecc...dove sbaglio?? emo


Hmm aspetta aspetta che ho riletto bene il post di Constrictor e forse siamo noi a non aver capito bene, mentre tu hai capito giusto.

Constrictor, tu vuoi entrare con gli output di una tastiera nell'altra ed ascoltare il tutto solo tramite gli altoparlanti dell'altra, oppure vuoi anche rimandare gli output dell'altra verso gli input della prima in modo da creare un anello? Perché in quest'ultimo caso si, rischi l'innesco di feedback e può essere pericoloso per altoparlanti/amplificatori.

Prima di collegare qualsiasi cosa chiarisci questo punto, per non rischiare di friggere gli amplificatori delle tue tastiere.

Commenta

  • dario65
  • Membro: Senior
  • Risp: 470
  • Loc: Genova
  • Thanks: 56  

05-09-13 17.04

Tranquillo, nessun loop, se suoni la tastiera A la senti sulle sue casse e su quelle della B, se suoni la B la senti nelle sue e in quelle della A, se le suoni entrambe le senti tutte e due su tutte le casse, non ci sono microfoni che ricevono larsen ne tantomeno collegamenti di loop, utilizzi solo due ampli separati con due tastiere separate con quattro altoparlanti separati (scusa il gioco di parole) e non succede nulla.
P.S. Grazie per il Thanks!emo

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 17.14

Dario65, ha perfettamente descritto ciò che io vorrei ottenere.
Ogni tastiera, deve inviare il suono [g]SIA NEI PROPRI ALTOPARLANTI CHE IN QUELLI DELL'ALTRA,
PER CUI, SARANNO IN FUNZIONE 4 ALTOPARLANTI[/g]
Edited 5 Set. 2013 15:17

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 17.17

dario65 ha scritto:
Tranquillo, nessun loop, se suoni la tastiera A la senti sulle sue casse e su quelle della B, se suoni la B la senti nelle sue e in quelle della A, se le suoni entrambe le senti tutte e due su tutte le casse, non ci sono microfoni che ricevono larsen ne tantomeno collegamenti di loop


Si che c'è il collegamento di loop. Se la tastiera A va nelle entrate della tastiera B (out A -> in B), significa che esce dagli altoparlanti della tastiera B. E se esce dagli altoparlanti della tastiera B, significa che il suo segnale si ritrova anche sull'uscita della tastiera B, perché quello che c'è sull'uscita è lo stesso che esce dagli altoparlanti. E se questo ritorna di nuovo nella tastiera A tramite l'altro collegamento (out B -> in A) ecco completato il loop, perché lo stesso segnale, dopo essere rientrato nella A continuerà ad uscire nuovamente sempre dalla A per entrare nella B, esce di nuovo e torna nella A, e via dicendo.

Lo stesso vale anche al contrario.

Per interrompere l'anello sarebbe necessario che il segnale che arriva dall'altra tastiera esca solo dagli altoparlanti e non dall'uscita posteriore, che è quella a sua volta collegata all'altro strumento. Ma dubito che questo può essere fatto (ovvero dire allo strumento che quello che arriva nell'input deve uscire solo dai suoi altoparlanti e non ritrovarsi anche sull'uscita dietro).

Constrictor, se proprio vuoi provare a fare qualche esperimento fallo, ma a basso volume ed al primo fischio o rombo spegni tutto e rinuncia a questo collegamento.
Edited 5 Set. 2013 15:25

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 17.25

Mima85, ma se Tastiera_A entra in Tastiera_B il suono investe 4 altoparlanti e la Tastiera_B che dovrebbe creare il loop, non viene utilizzata - Sbaglio?
Viceversa, si avrebbe loop qualora una mano suonasse la A ed un'altra la B - Sbaglio?
Comunque, provo al minimo di volume come da tuo consiglio.
Edited 5 Set. 2013 15:30

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26901
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3723  

05-09-13 17.29

@ Constrictor
Mima85, ma se Tastiera_A entra in Tastiera_B il suono investe 4 altoparlanti e la Tastiera_B che dovrebbe creare il loop, non viene utilizzata - Sbaglio?
Viceversa, si avrebbe loop qualora una mano suonasse la A ed un'altra la B - Sbaglio?
Comunque, provo al minimo di volume come da tuo consiglio.
Edited 5 Set. 2013 15:30
Si sbagli, col collegamento che vuoi fare tu il loop si crea anche se suoni una sola tastiera.

Se ad esempio suoni solo la A avresti che il suono della Tastiera A va agli altroparlanti di A ed agli ingressi di B, ma B a sua volta lo rimanda verso A che lo aggiunge al suo suono e lo rimanda verso B..... e cosí via: ecco il loop.
Edited 5 Set. 2013 15:30

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 17.30

Constrictor ha scritto:
Mima85, ma se Tastiera_A entra in Tastiera_B il suono investe 4 altoparlanti e la Tastiera_B che dovrebbe creare il loop


Infatti è la tastiera B che chiude l'anello. Se la tastiera B è a sua volta collegata all'entrata di A, e sempre dalla tastiera B esce il segnale che arriva dalla A, questo rientrerà nella A. La quale lo riamplificherà, lo rimanderà alla sua uscita, la quale è collegata a B, che lo rimanda ad A, e la cosa si ripete ciclicamente.

Constrictor ha scritto:
non viene utilizzata


Anche se non suoni la B, quello che arriva in entrata a quest'ultima (il suono della A) arriva comunque alla sua uscita, e ritorna nella A. Ed ecco fatto il loop.

Constrictor ha scritto:
Viceversa, si avrebbe loop qualora una mano suonasse la A ed un'altra la B - Sbaglio?


Lo avresti in ogni caso, perché il segnale delle 2 tastiere ritorna a loro stesse attraverso il collegamento ad anello, sia che lo guardi dal punto di vista di A che di B.

Come detto sopra, per poter usare un collegamento di questo genere sarebbe necessario che quello che arriva sull'entrata di ogni strumento esca solo dai suoi altoparlanti e non anche dall'uscita posteriore. Però, ripeto, non so se le tue tastiere permettono questa esclusione.
Edited 5 Set. 2013 15:32

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 17.35

@ maxpiano69
Si sbagli, col collegamento che vuoi fare tu il loop si crea anche se suoni una sola tastiera.

Se ad esempio suoni solo la A avresti che il suono della Tastiera A va agli altroparlanti di A ed agli ingressi di B, ma B a sua volta lo rimanda verso A che lo aggiunge al suo suono e lo rimanda verso B..... e cosí via: ecco il loop.
Edited 5 Set. 2013 15:30
Ok, ma allora, via midi, la cosa è fattibile?

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 17.39

Constrictor ha scritto:
Ok, ma allora, via midi, la cosa è fattibile?


Questo dovrebbe essere possibile, posto che le tue tastiere abbiano abbastanza polifonia e tu abbia la pazienza su ognuna di assegnare ai vari canali MIDI il suono che ti aspetti che esca pilotandola dall'altra (se lo puoi fare, non conosco le tue PSR ma mi pare siano multitimbriche e quindi dovrebbe essere fattibile). Non chiedermi però come funziona la cosa con i vari accompagnamenti automatici (cioè se una tastiera che suona il suo accompagnamento può far suonare via MIDI lo stesso accompagnamento dall'altra) perché in materia di arranger sono non completamente ignorante, ma di più emo

In questo caso non avresti problemi di feedback perché non ci sarebbe nessun collegamento audio (sottolineo, audio, il MIDI non è audio ma solo comandi), e tutto ciò che esce da una tastiera è generato da lei stessa, anche se pilotata dall'altra.

E qui il collegamento si che sarebbe come lo intendevi te per le uscite audio, vale a dire che MIDI OUT di A va in MIDI IN di B, e MIDI OUT di B va in MIDI IN di A. E i comandi MIDI che da A vanno a B non escono da B, perché il MIDI OUT non rimanda fuori quello che arriva su MIDI IN. Quello è il compito del connettore MIDI THRU, che però tu non utilizzerai per quel che vuoi fare.
Edited 5 Set. 2013 15:44

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 17.42

Mima85, grazie, quindi, via MIDI, sarà possibile ascoltare il suono di una singola tastiera su 4 altoparlanti.
La polifonia su ambedue, è 128 note.
Vedrò in che modo collegarle.
Edited 5 Set. 2013 15:43

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 17.44

Constrictor ha scritto:
Mima85, grazie


Prego emo

Commenta

  • Constrictor
  • Membro: Expert
  • Risp: 2861
  • Loc: Cosenza
  • Thanks: 179  

05-09-13 17.52

Maxpiano69, un thanks

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26901
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3723  

05-09-13 18.35

@ Constrictor
Mima85, grazie, quindi, via MIDI, sarà possibile ascoltare il suono di una singola tastiera su 4 altoparlanti.
La polifonia su ambedue, è 128 note.
Vedrò in che modo collegarle.
Edited 5 Set. 2013 15:43
None.... via MIDI scambi i dati di esecuzione, non l'audio; ma con i collegamenti audio non c'é modo di fare quello che vuoi tu senza creare un loop, ergo: non si puó fare.

Al max puoi mandare una tastiera (quella con gli speaker peggiori) anche in quelli dell'altra.
Edited 5 Set. 2013 16:36

Commenta

  • mima85
  • Membro: Supporter
  • Risp: 12859
  • Loc: Como
  • Thanks: 1605  

05-09-13 18.54

maxpiano69 ha scritto:
None.... via MIDI scambi i dati di esecuzione, non l'audio;


Però può far si che suonando una tastiera anche l'altra suoni (col suo generatore interno ovviamente) le stesse cose che sta suonando con la prima. Quindi i 2 strumenti suoneranno insieme, simulando quello che Constrictor pensava di ottenere collegando ad anello le uscite audio.

Va fatto però un po' di lavoro di impostazione per assegnare i timbri ai vari canali MIDI (specialmente per gli accompagnamenti automatici, se anche questi possono essere pilotati via MIDI dall'esterno). Non è una cosa così immediata da mettere in piedi.

Commenta

LIST
ADD POST