Hub usb per il midi merge: si può?

  • zaphod
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13-05-14 11.51

come da titolo, si può utilizzare un hub usb per mescolare i dati midi di due master?

mi spiego meglio: avendo, poniamo, due masterkeyboard con uscita midi-usb (settate su due canali diversi!), se le collego ad un hub usb, con un terzo cavo usb mi posso collegare al pc e ritrovarmi i segnali midi di entrambe?

Poi, complicando la situazione, se collegassi allo stesso hub le 2 master, una scheda audio esterna e un pc, potrei comandare degli strumenti virtuali con le due master e usare la scheda audio per l'uscita audio?
O è come buttare in acqua bollente farina e carne e sperare che escano dei ravioli? emo

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  • giusprenc
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13-05-14 11.55

Ciao;

non vedo perche' no, gli hub usb servono proprio a quello:

Hub USB

....indipendentemente dalla periferica che ci colleghi. In genere ci colleghi stampante, scanner, e simili; il discorso non cambia per le tastiere e schede.

Ciao,

G.
Edited 13 Mag. 2014 9:56

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  • zevs83
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13-05-14 12.04

Puoi collegare due master USB ad un Hub e il pc te le riconoscerà entrambe. Puoi suonarci vst diversi o lo stesso vst.......dubito che i vst stand-alone abbiano la funzione di accettare più master, ma se usi un vst host puoi inserire due volte lo stesso vst ed assegnare una master diversa ad ognuno.
Occhio che in alcuni casi l'Hub USB incasina un po i messaggi midi.....morale della favola: fai la prova, se non funziona bene bene prova a cambiare hub (magari un modello con alimentatore esterno).

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  • michelet
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13-05-14 12.23

La cosa è possibile, a patto di utilizzare sempre HUB alimentati.
Nel mio setup ho un HUB a 10 porte, 3 delle quali occupate da 3 MotU Midi Express 128 (8in e 8out) più qualche strumento (CP4, Motif XF7, S90ES, Juno G, Fantom XR).

L'unica accortezza è quella di collegare le varie periferiche allo HUB una volta per tutte ed eseguire la configurazione con l'assegnazione delle varie porte e canali MIDI.
Per la caratteristica del protocollo USB ho visto che se si staccano e riattaccano i plug USB allo HUB, per una perversa logica le assegnazioni ed i canali vanno a farsi benedire. In altre parole, l'interfaccia A diventa la C, la B diventa la A e la C diventa la B... con tutti i problemi di riassegnazione canali MIDI che ne conseguono emo

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  • zaphod
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13-05-14 12.56

Grazie per le risposte!

sto pensando di costruirmi una masterkeyboard leggera da portarmi alle prove.
"Costruire" è una parola grossa: in pratica assemblerei 2 master (una, a 49 tasti, l'ho già; l'altra, no e opterei per una semipesata da 88) in un corpo unico; hub alimentato (così alimento pure le master) e scheda audio li ho già.
Portatile, dovrei prenderne uno per il lavoro per vari motivi.
I cablaggi rimarrebbero dunque definitivi, tranne solo l'attacco al portatile.

Con poca spesa e molto lavoro, avrei una cosa ben più leggera di cp1 o keybduo da portare occasionalmente alle prove.
Edited 13 Mag. 2014 11:01

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  • zaphod
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13-05-14 16.05

Ancora un paio di dubbi:

Se ad un hub usb collego 1 master class compliant e un'altra master NON class compliant (e non è class compliant nemmeno la scheda audio), ci potrebbero essere problemi? Posto di aver installato i driver delle periferiche che li richiedono.

Poi: con questo tipo di collegamento, per il segnale audio non c'è problema, visto che userei le uscite della scheda audio. Ma per quanto riguarda i segnali midi? Arriverebbero al pc direttamente, o passerebbero prima dalla scheda esterna? Lo scopo è, ovviamente, avere bassa latenza. E la mia scheda (audio kontrol 1), seppur vecchiotta, non mi ha mai dato problemi in tal senso.

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  • giusprenc
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13-05-14 16.40

Ciao;

per la tua prima domanda: no, non ci sono problemi. Ancora una volta, ad un hub usb ci puoi collegare qualsiasi periferica usb; i driver che utilizzi (o non utilizzi nel caso di class compliant) sono una faccenda a parte....le stampanti non sono di certo "class compliant", e necessitano di driver, come la tua master non class compliant.

Per la seconda domanda: a cose normali (cioe' se non specifichi nulla) credo che i segnali midi arrivino direttamente al PC, e non alla scheda. Ma se vuoi che i segnali midi delle tastiere arrivino alla scheda, perche' non usi direttamente gli ingressi midi della scheda (sto assumendo che le master di cui disponi abbiano ingressi midi tradizionali)?

Ciao,

G.
Edited 13 Mag. 2014 14:45

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  • zaphod
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13-05-14 17.35

giusprenc ha scritto:
Ma se vuoi che i segnali midi delle tastiere arrivino alla scheda, perche' non usi direttamente gli ingressi midi della scheda (sto assumendo che le master di cui disponi abbiano ingressi midi tradizionali)?

Perché la scheda ha un solo ingresso midi, ed è quello a 5 pin. Non credo si possa utilizzare l'out come secondo ingresso.

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  • giusprenc
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13-05-14 18.17

....ooops, vero, non avevo fatto questo conto....il punto e' che, collegando le master via usb al pc, stai di fatto usando i driver usb-midi delle tastiere (nel caso class-compliant quelli interni di sistema, nell'altro caso quelli specifici della master). Quindi non credo tu possa di fatto usare la parte midi della scheda.

In ogni caso, specie per la master non class-compliant, avendo driver specifici, non dovresti avere problemi di latenza. L'altra magari, se ti dovesse dare problemi, puoi collegarla alla scheda con il connettore a 5 din.

Ciao,

G.
Edited 13 Mag. 2014 16:19

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  • mima85
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13-05-14 18.22

zaphod ha scritto:
Perché la scheda ha un solo ingresso midi, ed è quello a 5 pin. Non credo si possa utilizzare l'out come secondo ingresso.


Con questo risolvi il problema. Ma perché vuoi collegare le master alla scheda audio via MIDI, se già le colleghi al PC via USB? Non credo che ci siano tante differenze di latenza MIDI tra i driver delle master keyboard e quello della scheda audio. Perlomeno non parliamo di differenze percepibili dall'esecutore.

I messaggi MIDI di norma vengono processati molto velocemente proprio perché in quanto solo messaggi sono molto piccoli ed agevoli da elaborare, deve essere poi il virtual instrument a reagire velocemente nel generare il suono, e qui fa stato la velocità di elaborazione del virtual instrument stesso (che è direttamente influenzata dalle prestazioni della macchina che lo fa girare).
Edited 13 Mag. 2014 16:28

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  • zaphod
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13-05-14 20.26

giusprenc ha scritto:
In ogni caso, specie per la master non class-compliant, avendo driver specifici, non dovresti avere problemi di latenza. L'altra magari, se ti dovesse dare problemi, puoi collegarla alla scheda con il connettore a 5 din.

ottima idea! emo


mima85 ha scritto:
Con questo risolvi il problema

si ci avevo pensato, solo che questi scatolotti costano un sacco, per quello che fanno. Se riuscivo a fare tutto con quello che ho in casa, era preferibile.

mima85 ha scritto:
Ma perché vuoi collegare le master alla scheda audio via MIDI, se già le colleghi al PC via USB? Non credo che ci siano tante differenze di latenza MIDI tra i driver delle master keyboard e quello della scheda audio. Perlomeno non parliamo di differenze percepibili dall'esecutore.

allora è deciso.
Ora si tratta di scegliere il portatile... emo

Ma non apro un 3d su questo, altrimenti diventa un bagno di sangue tra fazioni pro-mac e pro-windows emo

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  • JudoLudo
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22-06-14 03.36

@ michelet
La cosa è possibile, a patto di utilizzare sempre HUB alimentati.
Nel mio setup ho un HUB a 10 porte, 3 delle quali occupate da 3 MotU Midi Express 128 (8in e 8out) più qualche strumento (CP4, Motif XF7, S90ES, Juno G, Fantom XR).

L'unica accortezza è quella di collegare le varie periferiche allo HUB una volta per tutte ed eseguire la configurazione con l'assegnazione delle varie porte e canali MIDI.
Per la caratteristica del protocollo USB ho visto che se si staccano e riattaccano i plug USB allo HUB, per una perversa logica le assegnazioni ed i canali vanno a farsi benedire. In altre parole, l'interfaccia A diventa la C, la B diventa la A e la C diventa la B... con tutti i problemi di riassegnazione canali MIDI che ne conseguono emo
stavo pensando anche io di comprare un hub alimentato...il mio setup sarebbe M-Audio fast track pro (attaccata direttamente al portatile) poi un hub con 88 tasti, 61 tasti, 49 tasti (forse) e un'altra da 27 tasti piccolina.

però non ho capito questa cosa del protocollo usb :( cioè succede quello se le stacchi durante che il setup è acceso? o come si deve fare? che accortezze prendere?

l'hub serve alimentato anche se le master sono alimentate con alimentatore proprio?
Edited 22 Giu. 2014 1:53

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  • JudoLudo
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22-06-14 19.40

Upemo

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09-01-15 01.07

ciao, mi ricollego alla questione hub usb per un problema un po' diverso, ma non mi andava di aprire una discussione :

sono riuscito, dopo non poche fatiche, a fare un sual boot windows 7 e 8.1, ma a questo punto mi ritrovo con una sola porta usb che funziona (quella 2.0). Quelle 3.0 non vengono prese in considerazione da 7 (64 home, che vorrei ottimizzare per l'audio, al posto di un onestissimo e ottimo xp fatto ad hoc proprio qua sul forum secoli fa).

Vorrei collegarci ua 25 ex cioè la scheda audio e il nanokontrol.

Il mio hub usb che ho non mi garantisce l'alimentazione, è una roba da 2 euro penso... ho visto che esistono gli hub alimentati, mi permetterebbero di risolvere il mio problema, cioè alimentare senza problemi la scheda e il nano? grazie mille !!

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  • michelet
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09-01-15 08.31

Blackmoonlight ha scritto:
mio hub usb che ho non mi garantisce l'alimentazione, è una roba da 2 euro penso... ho visto che esistono gli hub alimentati, mi permetterebbero di risolvere il mio problema, cioè alimentare senza problemi la scheda e il nano? grazie mille !!

Certamente. Esistono dei modelli Sitecom fino a 12 porte alimentati che funzionano benissimo. Sono dei piccoli parallelepipedi piatti con porte USB su quasi tutti i lati.
Le porte USB 3.0 non funzionano perché devi devi sapere qual è il tipo di driver necessario, in base alla scheda madre. Non sono tutti uguali gli hub interni USB 3.0.
Edited 9 Gen. 2015 7:34

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  • maxpiano69
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09-01-15 09.27

@ Blackmoonlight
ciao, mi ricollego alla questione hub usb per un problema un po' diverso, ma non mi andava di aprire una discussione :

sono riuscito, dopo non poche fatiche, a fare un sual boot windows 7 e 8.1, ma a questo punto mi ritrovo con una sola porta usb che funziona (quella 2.0). Quelle 3.0 non vengono prese in considerazione da 7 (64 home, che vorrei ottimizzare per l'audio, al posto di un onestissimo e ottimo xp fatto ad hoc proprio qua sul forum secoli fa).

Vorrei collegarci ua 25 ex cioè la scheda audio e il nanokontrol.

Il mio hub usb che ho non mi garantisce l'alimentazione, è una roba da 2 euro penso... ho visto che esistono gli hub alimentati, mi permetterebbero di risolvere il mio problema, cioè alimentare senza problemi la scheda e il nano? grazie mille !!
Per la UA25EX ed il Nano basta anche un hub non alimentato, le porte USB erogano fino ad 1A di corrente (da specifiche), prima di fare acquisti prova con quello che hai.

Prova anche a vedere se esistono driver per Win7 per le porte USB che attualmente non vengono viste.
Edited 9 Gen. 2015 8:30

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  • snowman
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09-01-15 09.58

Attenzione con gli hub usb, io ho un belkin, un trust e un linkedin che girano per casa, tutti usb 2.0 e tutti alimentati, ma solo il linkedin è totalmente esente da qualsiasi rumore/fruscio, gli altri generano dei ronzii non proprio tollerabilissimi.

Io li uso per collegare NS2, sub37 e scarlett 2i2 all'ipad, ma penso che il problema si replichi su pc/mac.
Al 99% il ronzio è causato dall'alimentatore..

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12-01-15 12.08

grazie mille a voi, gentilissimi come sempre ! avevo provato a vedere dei driver sul sito della asus ma non ci sono, purtroppo.

L'hub che ho io è una cosa molto, troppo semplice, non tiene l'alimentazione, già provato... :/

terrò in considerazione la marca citata, grazie mille !

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17-01-15 01.37

@ snowman
Attenzione con gli hub usb, io ho un belkin, un trust e un linkedin che girano per casa, tutti usb 2.0 e tutti alimentati, ma solo il linkedin è totalmente esente da qualsiasi rumore/fruscio, gli altri generano dei ronzii non proprio tollerabilissimi.

Io li uso per collegare NS2, sub37 e scarlett 2i2 all'ipad, ma penso che il problema si replichi su pc/mac.
Al 99% il ronzio è causato dall'alimentatore..
ehm stavo cercando il citato hub non frusciante...suppongo intenda linksys no ? :) grazie! scusami!

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