Mac e controllers oppure stage piano?

  • Venzo77
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24-08-15 22.14

Salve, avrei bisogno di consigli su una questione delicata. Premetto che suono dal vivo con un gruppo in cui fondamentalmente serve un piano solido, spesso in split col basso, più organi, pad , wurli etc. Nascendo pianista ed avendo visto di recente cose mirabolanti fatte con pianoteq e tastiera pesata con scappamento (kawai vpc1 per es.) mi chiedevo: ha senso prendere un Mac, una buona scheda audio, un controller pesato (tipo appunto il kawai di prima) per il pianoforte e un altro non pesato per i tappeti? oppure per i live è meglio la soluzione all-in-one, tipo Nord stage 2 o equivalenti, dove si ha un pò tutto, ma si rinuncia alla qualità delle meccaniche e un pò anche al suono (bassa polifonia per es)? Oppure ancora prendere un piano digitale solido come il kawai mp11 e affiancarlo ad un nord electro 5? grazie in anticipo. V.

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  • MarcoC
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24-08-15 22.31

Mi trovo nella tua stessa situazione...sto vendendo cp5 e sto cercando una soluzione alternativa.
il primo problema che devi porti è relativo alla praticità della tua strumentazione....kawai vpc1 pesa più di 30kg....poi devi portarti dietro Mac e scheda audio, vale la pena?!
Secondo me no, il kawai é pensato per lo studio o per chi ha la possibilità di avere un service che gli porti gli strumenti.
Io sto "puntando" Nord stage proprio per avere un giusto compromesso tra suoni/peso/qualità... Unico handicap- e non da poco - il costo molto elevato.
Sto pensando quindi anche io ad una master, ovviamente leggera, avendo già Mac e iPad.
Avevo adocchiato la acuna 88 ma leggendo vari post qui sul forum, dopo un po di entusiasmi iniziali, ne parlano tutti male o addirittura malissimo.
Ci sarebbe poi la arteria keylab 88 che sembrerebbe migliore ma costa anche quasi il doppio, circa 800€, ed a questo punto preferisco comunque orientarmi su uno stage che all'occasione può anche fungere da controller per qualche vst.
Forse é meglio avere uno strumento che abbia comunque dei suoni suoi per ogni evenienza...se si blocca il computer o succede qualsiasi altra cosa con una master senza suoni sei praticamente fregato!
Sto pensando quindi di tornare al cp33 che fino ad ora é stato lo strumento con chi mi sono trovato meglio.
Oppure casio anche se continuo a nutrire dubbi sulla tenuta nel tempo.
Sono davvero in alto mare anche io quindi seguirò con attenzione questo tuo post emo

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  • Venzo77
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24-08-15 22.48

altra idea. se prendo una master decente e un electro 5 , posso pilotare la master in modo che suoni i pianoforti dell'electro, mentre l'electro continua a suonare per i fatti suoi?

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  • Ginoquad
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24-08-15 23.49

Ottima alternativa al Mac un iPad con Module su cui caricare Ivory... Ottimo suono poca spesa!
Edited 24 Ago. 2015 21:56

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  • MarcoC
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25-08-15 14.20

iPad con Module?! Di che si tratta? Ivory sarebbe il campione che si usa anche sul computer?

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  • Gioeca85
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25-08-15 14.32

@ Venzo77
altra idea. se prendo una master decente e un electro 5 , posso pilotare la master in modo che suoni i pianoforti dell'electro, mentre l'electro continua a suonare per i fatti suoi?
Che io sappia con l'electro puoi fare gli split ma non so se è possibile avere due suoni separati

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  • Gioeca85
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25-08-15 14.37

Da quel che ho letto sul sito è possibile avere due suoni contemporaneamente. Serve solo sapere se puoi assegnare un suoni al midi Out ed uno allo stesso electro. Sicuramente qualcuno che lo possiede ne saprà più di me.

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  • dieguzzo
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25-08-15 14.58

Se leggi su Keyboardmagazine dello scorso mese un'intervista a David Paich e Steve Porcaro si parla del setup utilizzato live dai due compari. Entrambi utilizzano 2 Yamaha (uno cp4+motif xf6, l'altro Motif XF8 + XF6) ma solo come master per pilotare vst gestiti poi da Mainstage. Paich ad esempio pur avendo un CP4 utilizza il suono di piano della Pianoteq, certo equalizzato e settato a dovere, oltre ad altri suoni (pad orgasni ecc) provenienti da vst e pilotati poi dal Motif.
Tutto questo per dirti che a mio modesto parere (non suono live) avendo già il mac e la scheda audio, al tuo posto andrei su una master 88 pesata ed un controller 61 ed utilizzerei il Pianoteq o Ivory2 come piano e come pad organi ecc altri vst presi da Logic ecc..
Io in studio come master 88 per pilotare VST utilizzo il Physis piano K4 ed è davvero eccezionale. Unico neo il costo. Di più economico ed affidabile, con un'ottima meccanica ti consiglio l'A88 Roland.
Però come ho già scritto su, questo è quello che IO utilizzerei in base alle MIE esigenze.

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  • kurz4ever
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25-08-15 15.05

MarcoC ha scritto:
Ci sarebbe poi la arteria keylab 88

emo... scusa l'OT...ma lARTERIA è troppo comica!!!

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  • dieguzzo
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25-08-15 15.09

@ kurz4ever
MarcoC ha scritto:
Ci sarebbe poi la arteria keylab 88

emo... scusa l'OT...ma lARTERIA è troppo comica!!!
Io dico che fa proprio c...e l'ho provata al musikmesse quest'anno ed è davvero un giocattolo....plasticosa, rumorosa....nà chiavica emo

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  • Venzo77
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25-08-15 15.41

grazie dieguzzo, prezioso il tuo commento. ho visto, il Physis piano K4 costa tantissimo! 2400 su thomann. ha lo scappamento? che mi dite invece delle serie kawai mp? un setup con una electro 5 leggerissima, e un kawai mp 11?

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  • Venzo77
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25-08-15 16.32

ho letto l'articolo. molto interessante. supponendo io voglia seguire la strada Mac & controllers. esiste una tastiera con scappamento che non costi tremila euro e non pesi tre tonnellate? al momento la kawai mi sembra la migliore non fosse per i suoi 30 kg. idee?

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  • MarcoC
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25-08-15 18.53

Arturia.....maledetto correttore del Mac.....emo
Comunque ho appena provato la versione demo di pianoteq 5 stage usando CP5.....è vero che l'ho provato in cuffia (non granché anzi..) ma se devo dire che mi ha impressionato o mi sia piaciuto non posso dirlo.
Un sacco di suoni tutti più o meno decenti ma niente di più.
Ho provato a suonare anche i pianoforti di Logic via MainStage 3....di male in peggio, che schifezza.
Mi riservo di provare pianoteq più tardi sulla Bose e vediamo che ne esce, ma comunque avere il mac sopra al pianoforte non mi piace proprio.
Poi dovrei portarmi dietro anche una scheda audio e un controller altrimenti con il tab del mac (supponendo di non volerlo tenere in bilico sul pianoforte ma poggiato su una superficie più stabile e sicura) ogni modifica diventa un 1/2 casino.
Continuo a restare perplesso sulla soluzione master + vst.....continuo a vederla come una soluzione da studio....sono sempre più in alto mare emo
Edited 25 Ago. 2015 16:54

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  • Ginoquad
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25-08-15 20.39

Module è una App...
Edited 25 Ago. 2015 18:41

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  • Ginoquad
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25-08-15 20.41

MarcoC ha scritto:
iPad con Module?! Di che si tratta? Ivory sarebbe il campione che si usa anche sul computer?

Module è una App della Korg che riproduce diversi tipi di strumenti. In essa puoi effettuare degli acquisti "in-app" tra cui il pianoforte Ivory nella versione "mobile". Io lo trovo ottimo e non mi fa rimpiangere la versione per Mac. Enorme è il risparmio economico. Inoltre la praticità di un iPad mini2 pilotato con i-Midi della Native non ha prezzo. :-)

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  • dieguzzo
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26-08-15 13.12

Sicuramente la versione che hai visto su Thomann è quella che compende anche l'inutile scheda di espansione con i suoni di piano ecc...io l'ho acquistata senza l'espansione e l'ho pagata 1400.
La tastiera non ha scappamento, è una Fatar TP4 L o M non so di preciso ben pesata. E comunque lo scappamento lo trovi sulle tastiere dei piani digitali di fascia superiore.

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  • Kowalski
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27-08-15 02.58

Venzo77, per quanto riguarda i controller, considera se la Studiologic SL88 Grand può fare al caso tuo.

Questo il link al sito del distributore.

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  • maxpiano69
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27-08-15 08.44

Conosco almeno un paio di pianisti del forum (oltre me, di formazione adeguata ed esigenti) che in Live usano Casio PX5s e Mac emo

La simulazione di scappamento (perché di simulazione si tratta) non é un fattore cosí critico quanto piuttosto la qualitá e la risposta del keybed (ed il fatto di dover spostare 11Kg e non 30). Io ho una VPC1 a casa e la PX5 da portare in giro, sulla VPC la simulazione di scappamento la noti solo nei passaggi ppp ma se non ci fosse non so dire se ne sentirei la mancanza.

Ovviamente puoi anche prendere una VPC1 o un MP11 (ma va bene anche un MP7 o altri modelli Kawai e non, se il tasto in legno non é un "must") se disponi un service che lo movimenta per te, ma se invece devi fare da te ti garantisco che benedirai ogni Kg in meno.
Edited 27 Ago. 2015 6:51

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  • MarcoC
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27-08-15 12.57

Confermo tutto quanto detto da max.....io sto togliendo il CP5 proprio perchè il 25Kg sono diventati intrasportabili e insopportabili!
Anche se lo sto usando in questi giorni a casa per provare MainStage e ogni volta che ci suono è un chiodino che metto a terra per bloccarlo a casa emo

Ah comunque sono 2 giorni che ascolto Ravenscroft e Pianoteq (scartato Ivory perchè eccessivamente pesante)....secondo me il primo è molto meglio anche se forse dal vivo la "leggerezza" del secondo è meglio.
Sto lavorando anche sul suonino di Steinway di MainStage anche perchè ho una serata a breve e mi serve un pianoforte...spero di cavarci fuori qualcosa di usabile!
Edited 27 Ago. 2015 11:01

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  • maxpiano69
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27-08-15 17.12

@ MarcoC
Confermo tutto quanto detto da max.....io sto togliendo il CP5 proprio perchè il 25Kg sono diventati intrasportabili e insopportabili!
Anche se lo sto usando in questi giorni a casa per provare MainStage e ogni volta che ci suono è un chiodino che metto a terra per bloccarlo a casa emo

Ah comunque sono 2 giorni che ascolto Ravenscroft e Pianoteq (scartato Ivory perchè eccessivamente pesante)....secondo me il primo è molto meglio anche se forse dal vivo la "leggerezza" del secondo è meglio.
Sto lavorando anche sul suonino di Steinway di MainStage anche perchè ho una serata a breve e mi serve un pianoforte...spero di cavarci fuori qualcosa di usabile!
Edited 27 Ago. 2015 11:01
OT: Io ho appena preso Pianoteq per lo stesso motivo (ho un live tra poco in cui voglio usarlo); sotto Mainstage usando un .fxp di quelli disponibili sul forum di Pianoteq (Steinway D Clean) e soprattutto con il preset "Piano" dell'equalizzatore di Mainstage suona davvero bene.

Non avrá il realismo timbrico del Rav o Galaxy, ma come espressivitá va alla grande (io mi ci trovo meglio che con i pianoforti campionati) ed il timbro equalizzato va benissimo (e soprattutto non carica troppo Mainstage).
Edited 27 Ago. 2015 15:12

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