Problemi live con mainstage 3 e vst

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

30-04-16 22.44

Ciao a tutti gli amici del forum,
da diversi live riscontro alcuni problemi non da poco suonando con Mainstage 3 e chiedo consigli su come risolvere la questione a voi che ne sapete di più.

la situazione è questa:
MacBook Pro (Retina, 13 pollici, metà 2014) 2,6 GHz Intel Core i5 - 8 GB ram - OS aggiornato all'ultima versione.
Scheda audio ZOOM TAC2-R con driver aggiornato all'ultima versione.

Ho creato un setup su Mainstage3 con due tastiere e 7 (SETTE) suoni in tutto di cui B3 e 3 istanze di Kontakt player che mi portano via parecchia CPU ma ne uso al massimo 2 alla volta mettendo tutti gli altri suoni in bypass.

negli ultimi live ho avuto problemi di interruzioni di suoni ripetutamente: sui fiati di SESSION HORNS soprattutto, ma anche su ALICIA KEYS... poi altre 2 volte Mainstage3 si è inspiegabilmente chiusa (per fortuna in momenti non cruciali del live).
Ieri sera avevo un concerto in cui mi serviva il puro suono di pianoforte... ho detto: OK, apro Kontakt player al di fuori di Mainstage, in modo che sia tutto più leggero: risultato, dopo 2 minuti di soundcheck ho sentito uno sfregolio e la latenza è schizzata alle stelle... ho spento tutto e ho suonato col suono di pianoforte del PX-5s (che si è dimostrato più che dignitoso, a dispetto di tutte le critiche emo)

ora la questione è: quali consigli mi potete dare che non siano:
a) pialla il mac
b) passa a un pc più performante (supponevo fosse già ottimo anche questo che ho adesso a dire il vero)
c) cambia scheda audio (anche con la Scarlett 2i2 avevo dei problemi, che onestamente adesso non ricordo)
d) butta via tutto e prenditi una nord electro 5d e una yamaha montage emo

a dire il vero quando ho costruito il mio setup pensavo che i vst fossero l'orizzonte definitivo, ma ora come ora ci sto ripensando... tra un problema e l'altro mi sembra di dover diventare più un informatico che un musicista... per quanto per noi tastieristi il confine sia sottileemo

grazie a tutti, spero di essere stato esaustivo nel spiegare la situazione

EDIT:
mi stavo dimenticando di specificare che in prova o a casa non riscontro problemi gravi .. e che poi, per la legge di murphy, inspiegabilmente si manifestano nei live... possibile??
Edited 30 Apr. 2016 20:46

Commenta

  • narcisi
  • Membro: Senior
  • Risp: 452
  • Loc: Roma
  • Thanks: 15  

30-04-16 22.55

ciao prova a disabilitare la cpu di kontakt e far riconoscere solo quella di mainstage
devi andare su opzioni engine

Commenta

  • Roberto_Forest
  • Membro: Expert
  • Risp: 3866
  • Loc: Vicenza
  • Thanks: 536  

30-04-16 23.36

Io scelgo la "d"

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

30-04-16 23.46

@ narcisi
ciao prova a disabilitare la cpu di kontakt e far riconoscere solo quella di mainstage
devi andare su opzioni engine
Esatto, disabilita la gestione multicore in Kontakt e magari riduci anche la polifonia sia di Alicia che di Session

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 02.31

grazie a tutti per i consigli.. in questi giorni farò delle prove prima di buttare tutto dalla finestra emo
ad ogni modo, se anche mettendo mano alle opzioni di Kontakt potessi risolvere il problema dell'interruzione di alcuni suoni, già sarebbe un buon passo avanti, ma poi mi rimane il dubbio del come mai ieri sera, con solo Kontakt player aperto (come stand alone) la latenza mi è schizzata alle stelle... e come mai a volte Mainstage3 si chiude di botto così, senza preavviso... misteri dell'informatica...
e adesso ogni concerto son sempre lì che sudo pensando "chissà se andrà tutto liscio"... per questo mi viene voglia di cambiare tutto il setup emo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

01-05-16 03.39

A quanto hai settato il buffer Audio su MS?

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 12.51

@ maxpiano69
A quanto hai settato il buffer Audio su MS?
l'avevo messo a 128... ho provato anche a 256 quando si sono presentati i primi problemi.. ma non cambiava nulla

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

01-05-16 13.27

@ sgranzo
l'avevo messo a 128... ho provato anche a 256 quando si sono presentati i primi problemi.. ma non cambiava nulla
ok, 128 andava giá bene. Per caso usi altri plugin esterni oltre Kontakt? Ad esempio io ho il plugon di Arturia ed il loro Wurlitzer ha un bug noto che manda in crash MS se si cambia buffer audio mentre lo si sta usando.

Se riesci, quando va in crash, cerca di leggere tra i dettagli del report quale plugin o altro elemento ha generato l'errore non recuperabile.

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 14.30

@ maxpiano69
ok, 128 andava giá bene. Per caso usi altri plugin esterni oltre Kontakt? Ad esempio io ho il plugon di Arturia ed il loro Wurlitzer ha un bug noto che manda in crash MS se si cambia buffer audio mentre lo si sta usando.

Se riesci, quando va in crash, cerca di leggere tra i dettagli del report quale plugin o altro elemento ha generato l'errore non recuperabile.
grazie Max, come sempre mi spiace di non poterti lasciare più di un thanks :-D
non uso altri plugin esterni, solo kontakt per 3 istanze (piano, fiati, archi). e poi b3, clavinet e EP di mainstage. oltre a un suono di fisarmonica di tanto in tanto.. come dicevo è un concert molto semplice. ma il problema è che succedeva anche con un concert ANCORA PIU' SEMPLICE dove usavo soltanto alicia keys, e una channel strip per la mia voce.. oltre a riverbero e delay... emo..

per quanto riguarda i crash... quando succede non mi da nessun report.. si chiude il programma e basta emo (è successo solo un paio di volte nell'arco di sei mesi.. ma mi mette agitazione sta cosa)
e quando aumenta la latenza aumenta e basta, senza dichiarare alcun errore.. tipo si sente un suono come di qualcosa che frigge e poi basta diventa tutto insuonabile con latenze pari a 1-2 SECONDIemo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

01-05-16 15.46

Purtroppo non ho le tue stesse librerie, altrimenti ti avrei proposto di inviarmi il concert via mail cosí lo ptevo testare sul mio MBP, che é un 2012 i5 2.5GHz con 8Gb quindi molto simile al tuo... (come disco cosa hai?)
Edited 1 Mag. 2016 13:47

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 15.52

ssd 256 gb + una memoria esterna trascend per storage. ma le librerie sono tutte su ssd
Edited 1 Mag. 2016 13:56

Commenta

01-05-16 16.03

sgranzo ha scritto:
e quando aumenta la latenza aumenta e basta, senza dichiarare alcun errore.. tipo si sente un suono come di qualcosa che frigge e poi basta diventa tutto insuonabile con latenze pari a 1-2 SECONDI


Interessante, mi è successa la stessa cosa tantissime volte nell'ultimo periodo, tanto che pensavo ad una corruzione dei driver o semplicemente a qualche aggiornamento win che avesse reso obsolete (perchè gia lo sono) le schede audio che avevo... alla fine ho capito che il problema si verificava per un problema ben preciso: I cavi.

Causa nuova sistemazione tastiera e accrocchi vari, avevo acquistato una hub usb (una multipresa usb insomma).
Alla multipresa collegavo tastiera e scheda audio. Poi questa multipresa, tramite prolunga usb arrivava al computer, dall'altra parte della stanza,collegato a sua volta tramite cavo hdmi ad una tv posta di fronte alla tastiera in questione.

Risultato: Effetto da te descritto: frigge tutto, e dopo diventa tutto insuonabile causa latenza di 1-2 secondi.

Ciò all'inizio mi è successo solo con la vecchia Tascam, successivamente il problema si è verificato anche con una tascam più recente (scheda questa, che in verità, con i collegamenti piu su descritti, era sempre andata liscia come l'olio)

Di fatto non ho approfondito la cosa. è accaduto in maniera random, che nonostante l'eliminazione di prolunghe e hub, si è verificato nuovamente lo stesso problema (con la vecchia Tascam).

Approfondirò con qualche esperimento, magari risolviamo la cosa confrontandoci emo

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 16.19

Approfondirò con qualche esperimento, magari risolviamo la cosa confrontandoci emo


più che volentieri..sempre che il problema sia risolvibile.. emo

a me capita sta cosa anche con Logic spesso e volentieri.. ma è successa, come dicevo più sopra, anche in Kontakt player standalone.. e succede a random, senza poter riscontrare comportamenti ricorrenti. ho pensato più volte che fosse la scheda audio, o il buffer. dovrei fare delle prove con schede diverse ma al momento non ne ho sotto mano nemmeno una emo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

01-05-16 17.15

Potresti/e provare anche a resettare le preferenze di Mainsatge come spiegato sul supporto apple qui

PS: ovviamente do per scontato che anche Kontakt sia aggiornato all'ultima versione, non te lo chiedo neanche

Commenta

  • zaphod
  • Membro: Guru
  • Risp: 6278
  • Loc: Savona
  • Thanks: 783  

01-05-16 17.43

sgranzo ha scritto:
PX-5s

ciao, usi presumibilmente il Casio come master.
Se sì, lo colleghi via cavo midi alla scheda audio o direttamente con usb al computer?
Te lo chiedo perchè io, per usarlo senza problemi, devo collegarlo con uno di quegli adattatori usb-midi. Se lo collego direttamente col cavo usb ha un po' di latenza. non so il motivo e a dirla tutta ho troppe cose da fare per investigare con molte prove.

Commenta

  • sgranzo
  • Membro: Expert
  • Risp: 868
  • Loc: Gorizia
  • Thanks: 66  

01-05-16 18.12

@ zaphod
sgranzo ha scritto:
PX-5s

ciao, usi presumibilmente il Casio come master.
Se sì, lo colleghi via cavo midi alla scheda audio o direttamente con usb al computer?
Te lo chiedo perchè io, per usarlo senza problemi, devo collegarlo con uno di quegli adattatori usb-midi. Se lo collego direttamente col cavo usb ha un po' di latenza. non so il motivo e a dirla tutta ho troppe cose da fare per investigare con molte prove.
io l'ho sempre collegato con un semplicissimo cavo usb. mai problemi di sorta prima delle ultime settimane... ma già che mi ci fai pensare proverò a collegarlo con cavi midi a 5 poli già che la ZOOM TAC2-R me lo permette.. magari qualcosa si migliora

PS: ovviamente do per scontato che anche Kontakt sia aggiornato all'ultima versione, non te lo chiedo neanche


max ovviamente Kontakt player NON ERA AGGIORNATO emo e chissà perchè non ci pensavo nemmeno.. che figuracce... ho provveduto all'istante. ero rimasto alla versione 5.5.1.451 ora lo aggiorno alla versione 5.5.2, chissà che il problema non fosse dovuto proprio a questo! e in ogni caso ti meriteresti il terzo thanks emo

Commenta

  • maxpiano69
  • Membro: Staff
  • Risp: 26843
  • Loc: Torino
  • Thanks: 3719  

02-05-16 00.21

@ zaphod
sgranzo ha scritto:
PX-5s

ciao, usi presumibilmente il Casio come master.
Se sì, lo colleghi via cavo midi alla scheda audio o direttamente con usb al computer?
Te lo chiedo perchè io, per usarlo senza problemi, devo collegarlo con uno di quegli adattatori usb-midi. Se lo collego direttamente col cavo usb ha un po' di latenza. non so il motivo e a dirla tutta ho troppe cose da fare per investigare con molte prove.
Ho notato anche io che usando il MIDI tradizionale (DIN a 31.25 Kbit) apparentemente si migliora in stabilità, come se il MIDI USB (che puó lavorare con transfer rates dell'ordine dei Mbit) in certe condizioni "sovraccarichi di dati" MS3.

PS: non dovrebbe influire molto, comunque con la PX5s, inoltre, meglio disattivare la High Res velocity, se non la si usa

Commenta

  • zaphod
  • Membro: Guru
  • Risp: 6278
  • Loc: Savona
  • Thanks: 783  

02-05-16 10.08

maxpiano69 ha scritto:
Ho notato anche io che usando il MIDI tradizionale (DIN a 31.25 Kbit) apparentemente si migliora in stabilità, come se il MIDI USB (che puó lavorare con transfer rates dell'ordine dei Mbit) in certe condizioni "sovraccarichi di dati" MS3.

...cosa che non mi succede, ad esempio, collegando via usb la Studiologic VMK o il CP1 (per questo ho installato il driver Yamaha), che funzionano sempre perfettamente. Finora, è solo il px5 che mi ha dato problemi. Forse è troppo "logorroico"? emo manda cioè troppi dati, nonostante la disattivazione di high res vel?

Commenta

  • LukeBB
  • Membro: Expert
  • Risp: 1116
  • Loc: Milano
  • Thanks: 75  

02-05-16 12.46

Avete provato a collegare le tastiere anche col cavo alimentazione? Magari sovraccarica con meno dati la presa USB

Commenta

  • zerinovic
  • Membro: Supporter
  • Risp: 13126
  • Loc: Grosseto
  • Thanks: 1441  

02-05-16 13.23

Non vorrei sia un discorso di cavi...e non sottovaluterei anche i protocolli usb diversi (usb 1.1 usb 2.0)che attaccati sotto lo stesso hub usb porta la velocita del bus a quello della periferica piu lenta...non so come é strutturato il mac e se l'uscita midi usb del Casio sia usb 2. Ma per essere piu sicuri andrei attaccandomi via midi classico alle prese della scheda audio.e alimentatore.sicuramente.
Edited 2 Mag. 2016 11:57

Commenta

LIST
ADD POST