Arranger quale scegliere: Yamaha-Korg

  • PROXY1
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27-02-19 10.30

Vorrei acquistare un arranger e sono indeciso tra Korg pa4 e Yamaha Genos. Mi serve sia per uso live in gruppo che come arranger ispiratore per creare nuovi arrangiamenti dei brani da fare. Non ho avuto modo di ascoltare le due tastiere, dal mio negoziante non si trova ne l'una e ne l'altra ha solo scale down. Ringrazio anticipatamente chi mi sa dare delle dritte in merito alla scelta. P.s. è il caso di aspettare qualche nuova uscita di altri arranger o di valutare altre marche?

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  • giulio12
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27-02-19 10.41

@ PROXY1
Vorrei acquistare un arranger e sono indeciso tra Korg pa4 e Yamaha Genos. Mi serve sia per uso live in gruppo che come arranger ispiratore per creare nuovi arrangiamenti dei brani da fare. Non ho avuto modo di ascoltare le due tastiere, dal mio negoziante non si trova ne l'una e ne l'altra ha solo scale down. Ringrazio anticipatamente chi mi sa dare delle dritte in merito alla scelta. P.s. è il caso di aspettare qualche nuova uscita di altri arranger o di valutare altre marche?
Se sei uno dedito alla programmazione di timbriche ed effetti voce, andrei su PA4x (come ho fatto io). Se sei uno che ama usare i preset, andrei su Genos o SD9.
La Korg è una sorta di synth con 24 oscillatori tutti belli programmabili ed una sezione effetti bella potente. La Genos ha un editing molto più limitato. Infine, se sei cantante, non sottovalutare il processore TC Helicon della PA4x...
Sd9 ha la pecca di gestire un solo timbro per volta+ uno di riserva (tramite slider) ed avere limitazioni su split, layer, zone ecc... Pa4x è molto più versatile con 16 timbri per ogni canzone selezionabili e programmabili a piacimento sull'intera tastiera...
In linea di massima, se dovessi usare un arranger in gruppo, prenderei la PA4x perchè così mi posso fare i suoni che mi servono. Le altre vanno bene per suonare da soli o per chi si accontenta dei suoni già presenti... IMHO

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  • ruga27
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27-02-19 10.42

Puoi ascoltare tutti i consigli del mondo ma poi dovrai scegliere da solo.La Korg Pa4x è del 2015 e tra poco uscirà il nuovo sistema operativo che la renderà ancora più performante.La Genos è uscita alla fine del 2017 e per qualche anno sarà l'ammiraglia di Yamaha.Sono 2 ottimi arranger che coprono tutte le esigenze del One man band.Io da sempre preferisco Yamaha ma troverai chi si schiera anche per Korg o Ketron(anche la Sd9 è un ottimo prodotto).Alla fine saranno le tue orecchie e i tuoi gusti musicali a decidere.Ma devi provarle perchè qualunque tastiera tu acquisti sarà un investimento importante.
Buona musica.

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27-02-19 10.48

@ ruga27
Puoi ascoltare tutti i consigli del mondo ma poi dovrai scegliere da solo.La Korg Pa4x è del 2015 e tra poco uscirà il nuovo sistema operativo che la renderà ancora più performante.La Genos è uscita alla fine del 2017 e per qualche anno sarà l'ammiraglia di Yamaha.Sono 2 ottimi arranger che coprono tutte le esigenze del One man band.Io da sempre preferisco Yamaha ma troverai chi si schiera anche per Korg o Ketron(anche la Sd9 è un ottimo prodotto).Alla fine saranno le tue orecchie e i tuoi gusti musicali a decidere.Ma devi provarle perchè qualunque tastiera tu acquisti sarà un investimento importante.
Buona musica.
Ho ascoltato in un live sia la Korg Krome che la motif xf. I due arranger, Yamaha e Korg, hanno la stessa potenza sonora delle sorelle workstation?

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  • giulio12
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27-02-19 10.55

@ ruga27
Puoi ascoltare tutti i consigli del mondo ma poi dovrai scegliere da solo.La Korg Pa4x è del 2015 e tra poco uscirà il nuovo sistema operativo che la renderà ancora più performante.La Genos è uscita alla fine del 2017 e per qualche anno sarà l'ammiraglia di Yamaha.Sono 2 ottimi arranger che coprono tutte le esigenze del One man band.Io da sempre preferisco Yamaha ma troverai chi si schiera anche per Korg o Ketron(anche la Sd9 è un ottimo prodotto).Alla fine saranno le tue orecchie e i tuoi gusti musicali a decidere.Ma devi provarle perchè qualunque tastiera tu acquisti sarà un investimento importante.
Buona musica.
Infatti secondo me, la scelta va fatta in base alle funzionalità che ci servono veramente. A me serviva un Synth con buon effetti voce ed editing approfondito. Genos ha l'editing della serie psr per quanto riguarda i suoni e per me era insufficiente... Per altri i suoni di fabbrica Yamaha vanno più che bene...

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  • giulio12
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27-02-19 10.58

@ PROXY1
Ho ascoltato in un live sia la Korg Krome che la motif xf. I due arranger, Yamaha e Korg, hanno la stessa potenza sonora delle sorelle workstation?
Ho avuto Krome ed attualmente posseggo la PA4x. Non c'è paragone. La Pa4x esce come una ammiraglia, la Krome, come una tastiera media.... Motif essendo una ammiraglia, dovrebbe suonare bene come la Genos, ma la resa è troppo legata alla programmazione, essendo un sintetizzatore... Se ascolti le demo su Youtube, ti puoi fare un'idea di come esce la pa4x...

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27-02-19 11.04

@ giulio12
Ho avuto Krome ed attualmente posseggo la PA4x. Non c'è paragone. La Pa4x esce come una ammiraglia, la Krome, come una tastiera media.... Motif essendo una ammiraglia, dovrebbe suonare bene come la Genos, ma la resa è troppo legata alla programmazione, essendo un sintetizzatore... Se ascolti le demo su Youtube, ti puoi fare un'idea di come esce la pa4x...
Ho visto su youtube che è uscito il nuovo S.O. per korg pa4x. Ma se uno compra una Korg pa4x del 2017/2018 può aggiornarla al nuovo S.O. o la Korg pa4x del 2019 è stata cambiata a livello di suoni interni?

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  • giulio12
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27-02-19 11.36

@ PROXY1
Ho visto su youtube che è uscito il nuovo S.O. per korg pa4x. Ma se uno compra una Korg pa4x del 2017/2018 può aggiornarla al nuovo S.O. o la Korg pa4x del 2019 è stata cambiata a livello di suoni interni?
Certo che si può aggiornare. La versione del sistema operativo 2.0 di maggio 2018 introduceva alcuni timbri (ad esempio Italian Grand molto piacevole)... Tra pochi giorni sarà scaricabile la versione del SO denominata NEXT...
Occhio che se scegli la versione a 76 tasti, c'è l'hard disk incluso nel prezzo. Per la versione 61 tasti è optional...

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  • Jerrymusic
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27-02-19 11.55

@ PROXY1
Vorrei acquistare un arranger e sono indeciso tra Korg pa4 e Yamaha Genos. Mi serve sia per uso live in gruppo che come arranger ispiratore per creare nuovi arrangiamenti dei brani da fare. Non ho avuto modo di ascoltare le due tastiere, dal mio negoziante non si trova ne l'una e ne l'altra ha solo scale down. Ringrazio anticipatamente chi mi sa dare delle dritte in merito alla scelta. P.s. è il caso di aspettare qualche nuova uscita di altri arranger o di valutare altre marche?
Provenendo dal mondo Tyros, non posso che consigliarti la Genos.
A livello di arranger e suoni credo sia inimitabile, e con il display touch la gestione è diventata ancora più intuitiva.

Poi sono gusti...

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  • giulio12
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27-02-19 12.53

Da quello che scrive l'utente, la tastiera dovrà essere utilizzata in gruppo e solo parzialmente per cercare nuovi arrangiamenti a casa. GENOS è il top degli arranger, ma non è un synth. La Pa4x è l'arranger che più si avvicina all'editing di una workstation/sintetizzatore e quindi secondo me è più indicata per suonare in gruppo... Poi dipende sempre dal repertorio e dei suoni di cui uno ha bisogno. Se uno fa blues, magari con qualche piano acustico, elettrico ed organo ha finito... Se fanno cover servono più suoni...

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  • orange1978
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27-02-19 16.50

premesso che non sono un esperto e utilizzatore accanito di arrangers ma li conosco e þi ho suonati/provati piu o meno tutti (possiedo anche quattro arrangers technics, ho avuto il microarranger etc...)

il discorso come ti hanno gia detto é che tu hai un esigenza un po particolare, un arranger solitamente nasce piu come strumento da intrattenimento autosufficente, in quel caso forse Genos ha delle caratteristiche piu interessanti su certi aspetti degli stili.

peró purtroppo come gia ne discutemmo in passato, non consente una personalizzazione avanzata dei timbri, come un vero sintetizzatore insomma.

se si suona in una band invece poter personalizzare i suoni o creare addirittura situazioni con piu split/layers etc...é quasi essenziale.

bisogna dire che korg pa4x come anche la pa3x o le altre, implementano una triton con essenzialmente lo stesso filtro lowpass risonante e le stesse capacitá di modulazione, ma una wavetable piu ampia e aggiornata (come ad esempio nei nuovi pianoforti italian o german, piani elettrici derivati da m3/sv1 etc...) e 24 oscillatori cosi che una voice possa equivalere anche a una combi a 12 parti ognuna con 2 oscillatori! ben piu di triton per esempio.

questo aspetto la pone su un livello vantaggioso rispetto a yamaha nel caso la si volesse utilizzare in una band, diciamo che mette un po d'accordo entrambi i modi.

forse si potrebbe dire che ketron é la sintesi dell arranger puro da pianobarista totale, ha degli stili e delle patches per suonare liscio che fan paura, e infatti molti professionisti del settore la usano in quel tipo di musica.

yamaha genos é gia piu world oriented essendo giapponese, ha un suono piu generico ma risente molto dell eredita della serie electone piu che di motif.

korg pa4x forse forse é la piu stage, perche al suo interno ha tutta una serie di suoni "legacy" derivati dalle vecchie tastiere come 01, x3, n1 etc....famosissime sui palchi rock/pop internazionali, e quindi ha quest anima "rock" molto simile alle workstation classiche korg che sono sempre state usate sia live che nelle produzioni in studio di musica leggera.

korg sono anni che fa cosi, gia dalla i2/i3 aveva riciclato il motore della korg x3 che era in commercio allo stesso tempo insieme alla 01w, lo stesso engine sostanzialmente proponendo 01w come synth di punta, x3 come synth leggermente meno costoso e i3 come arranger costoso che all occorrenza diventava una workstation come x3 con la quale addirittura potevi scambiare i program caricandoli su entrambi.

insomma se dovessi prendere un arranger per suonare ANCHE in una band sicuro sceglierei una korg personalmente....poi sono appunto gusti e preferenze, bisogna valutare anche altri aspetti ovviamente come ad esempio le funzioni arranger di entrambe e valutare magari quelle con cui ci si trova meglio.

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  • PROXY1
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27-02-19 17.07

@ orange1978
premesso che non sono un esperto e utilizzatore accanito di arrangers ma li conosco e þi ho suonati/provati piu o meno tutti (possiedo anche quattro arrangers technics, ho avuto il microarranger etc...)

il discorso come ti hanno gia detto é che tu hai un esigenza un po particolare, un arranger solitamente nasce piu come strumento da intrattenimento autosufficente, in quel caso forse Genos ha delle caratteristiche piu interessanti su certi aspetti degli stili.

peró purtroppo come gia ne discutemmo in passato, non consente una personalizzazione avanzata dei timbri, come un vero sintetizzatore insomma.

se si suona in una band invece poter personalizzare i suoni o creare addirittura situazioni con piu split/layers etc...é quasi essenziale.

bisogna dire che korg pa4x come anche la pa3x o le altre, implementano una triton con essenzialmente lo stesso filtro lowpass risonante e le stesse capacitá di modulazione, ma una wavetable piu ampia e aggiornata (come ad esempio nei nuovi pianoforti italian o german, piani elettrici derivati da m3/sv1 etc...) e 24 oscillatori cosi che una voice possa equivalere anche a una combi a 12 parti ognuna con 2 oscillatori! ben piu di triton per esempio.

questo aspetto la pone su un livello vantaggioso rispetto a yamaha nel caso la si volesse utilizzare in una band, diciamo che mette un po d'accordo entrambi i modi.

forse si potrebbe dire che ketron é la sintesi dell arranger puro da pianobarista totale, ha degli stili e delle patches per suonare liscio che fan paura, e infatti molti professionisti del settore la usano in quel tipo di musica.

yamaha genos é gia piu world oriented essendo giapponese, ha un suono piu generico ma risente molto dell eredita della serie electone piu che di motif.

korg pa4x forse forse é la piu stage, perche al suo interno ha tutta una serie di suoni "legacy" derivati dalle vecchie tastiere come 01, x3, n1 etc....famosissime sui palchi rock/pop internazionali, e quindi ha quest anima "rock" molto simile alle workstation classiche korg che sono sempre state usate sia live che nelle produzioni in studio di musica leggera.

korg sono anni che fa cosi, gia dalla i2/i3 aveva riciclato il motore della korg x3 che era in commercio allo stesso tempo insieme alla 01w, lo stesso engine sostanzialmente proponendo 01w come synth di punta, x3 come synth leggermente meno costoso e i3 come arranger costoso che all occorrenza diventava una workstation come x3 con la quale addirittura potevi scambiare i program caricandoli su entrambi.

insomma se dovessi prendere un arranger per suonare ANCHE in una band sicuro sceglierei una korg personalmente....poi sono appunto gusti e preferenze, bisogna valutare anche altri aspetti ovviamente come ad esempio le funzioni arranger di entrambe e valutare magari quelle con cui ci si trova meglio.
Ma la sonorità della Pa4x, la dinamica ecc.., sono a livello della Kronos o della Krome?

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  • zerinovic
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27-02-19 17.21

@ PROXY1
Ma la sonorità della Pa4x, la dinamica ecc.., sono a livello della Kronos o della Krome?
Pa4 e krome utilizzano lo stesso modo di sintesi (eds-x)
E credo che condividono parecchi se non tutti i campioni.
Kronos invece é multisintesi.

la pa4, suona benissimo a mio avviso meglio che di krome.il suono é piu curato nei dettagli e nelle sfumature.

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  • steve
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27-02-19 17.58

Dipende dal genere che fate e dai suoni che ti servono... personalmente - avendo la Tyros 2 - sono piu affezionato ai timbri yamaha ma comunque una cosa mi è chiara: in un gruppo la tastiera deve fare la tastiera e quindi essere dotata di buoni pianos organi EP strings synth e pad... e di un discreto editing per - eventualmente - programmare e migliorare i timbri a proprio piacimento... gli altri timbri (guitar bass ecc) sono utili giusto per dare un idea a un vero chitarrista bassista batterista sassofonista ecc cosa e come deve suonare quelle parti

comunque... vedi se ti puo essere utile...

genos vs pa4

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  • fofoc57
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27-02-19 19.32

@ PROXY1
Vorrei acquistare un arranger e sono indeciso tra Korg pa4 e Yamaha Genos. Mi serve sia per uso live in gruppo che come arranger ispiratore per creare nuovi arrangiamenti dei brani da fare. Non ho avuto modo di ascoltare le due tastiere, dal mio negoziante non si trova ne l'una e ne l'altra ha solo scale down. Ringrazio anticipatamente chi mi sa dare delle dritte in merito alla scelta. P.s. è il caso di aspettare qualche nuova uscita di altri arranger o di valutare altre marche?
Io suono in gruppo con una chitarra solista e una accompagnamento, uso solo styles e ti posso garantire che la resa live della Ketron sd9 è inimitabile. Le live Drum e live guitar sono eccezionali.

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  • orange1978
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27-02-19 20.40

@ zerinovic
Pa4 e krome utilizzano lo stesso modo di sintesi (eds-x)
E credo che condividono parecchi se non tutti i campioni.
Kronos invece é multisintesi.

la pa4, suona benissimo a mio avviso meglio che di krome.il suono é piu curato nei dettagli e nelle sfumature.
assolutamente non vero, la sezione di sintesi della krome e della pa4x non sono affatto uguali, la krome ha per ogni oscillatore due filtri multibanda risonanti, derivati dalla eds di m3, la pa4x ha la stessa sezione filtri del triton, quindi un lowpass a 24 dB risonante oppure un lowpass in serie con un highpass senza risonanza.

le forme d'onda della pa4x sono per lo piu quelle del triton con alcune derivate dalla serie m3/m50.

a livello di suono globale secondo me sotto certi aspetti la pa4x suona anche meglio di kronos, ha un circuito audio di uscita a livello di convertitori e op amps che suona molto bene, dinamico, caldo, meno digitale del kronos.

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  • zerinovic
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27-02-19 20.54

@ orange1978
assolutamente non vero, la sezione di sintesi della krome e della pa4x non sono affatto uguali, la krome ha per ogni oscillatore due filtri multibanda risonanti, derivati dalla eds di m3, la pa4x ha la stessa sezione filtri del triton, quindi un lowpass a 24 dB risonante oppure un lowpass in serie con un highpass senza risonanza.

le forme d'onda della pa4x sono per lo piu quelle del triton con alcune derivate dalla serie m3/m50.

a livello di suono globale secondo me sotto certi aspetti la pa4x suona anche meglio di kronos, ha un circuito audio di uscita a livello di convertitori e op amps che suona molto bene, dinamico, caldo, meno digitale del kronos.
Però Korg indica per tutte e due, eds-x.
Perché?
E poi c'è un altra cosa che non torna, Korg non indica mai la quantità di rom sui PA ma solo la user pcm.
M3 con tutte le espansioni arrivava a 750mb.
La extreme 160mb.
Ma avrebbe 1,5gb di user pcm? (ora portata a 3?)

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  • PROXY1
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27-02-19 22.39

@ zerinovic
Però Korg indica per tutte e due, eds-x.
Perché?
E poi c'è un altra cosa che non torna, Korg non indica mai la quantità di rom sui PA ma solo la user pcm.
M3 con tutte le espansioni arrivava a 750mb.
La extreme 160mb.
Ma avrebbe 1,5gb di user pcm? (ora portata a 3?)
Ma il nuovo s. o. della pa4x rende quest'ultima piú appetibile della genos?

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  • zerinovic
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27-02-19 23.19

@ PROXY1
Ma il nuovo s. o. della pa4x rende quest'ultima piú appetibile della genos?
qui tutti i miglioramenti del nuovo S.O

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  • giulio12
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28-02-19 07.01

@ PROXY1
Ma il nuovo s. o. della pa4x rende quest'ultima piú appetibile della genos?
La differenza principale che ti deve far scegliere tra Genos e Pa4x resta quella che ti è stata diffusamente illustrata sopra..

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