Eliminare traccia tastiere da file audio

  • fab82
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09-04-23 23.06

Ciao a tutti ragazzi musicanti,
ho una domanda...mi piacerebbe suonare dei brani originali partendo da un file audio originale ma togliendo le tastiere. E' possibile? Chiaramente non parliamo di midi ma di file audio veri e propri. Per capirci vorrei sapere se esiste un software capace di eliminare le frequenze della tastiera dal resto degli strumenti. Un po' come si vede nei tutorial su YT dove l'esecutore suona le parti di tastiera (o di batteria, ma qui credo sia più semplice....) su una base vuota per quel che riguarda le tastiere per l'appunto. Avete qualche dritta da darmi?
Grazie mille!!!!!!
Fabri

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  • FranzBraile
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09-04-23 23.21

@ fab82
Ciao a tutti ragazzi musicanti,
ho una domanda...mi piacerebbe suonare dei brani originali partendo da un file audio originale ma togliendo le tastiere. E' possibile? Chiaramente non parliamo di midi ma di file audio veri e propri. Per capirci vorrei sapere se esiste un software capace di eliminare le frequenze della tastiera dal resto degli strumenti. Un po' come si vede nei tutorial su YT dove l'esecutore suona le parti di tastiera (o di batteria, ma qui credo sia più semplice....) su una base vuota per quel che riguarda le tastiere per l'appunto. Avete qualche dritta da darmi?
Grazie mille!!!!!!
Fabri
Io di solito vado quà.
Chiaramente sono da pagare, ma con una 50ina di Euro hai praticamente tutto il tuo repertorio

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  • d_phatt
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09-04-23 23.48

Più no che sì. Le manipolazioni che si possono fare in tal senso sui master stereo dei brani sono molto poche.

Tramite alla tecnica della cancellazione di fase tra i canali L ed R è possibile rimuovere i suoni pannati al centro del mix, ma in genere le tastiere non sono tra questi e quindi nel tuo caso sarebbe del tutto inutile e soprattutto dannoso (si rimuovono tutti i suoni pannati al centro, quindi spesso le voci soliste e altre cose, tra cui anche varie frequenze di altri strumenti, il risultato dipende totalmente da come è stato mixato il brano e spesso non è un granché, quando non uno schifo totale).

Oggi ci sono dei software basati su IA che riescono a ottenere un multitraccia di base (in genere fino a 4 o 5 tracce) discreto o buono, il risultato è variabile, ma probabilmente sono la scommessa migliore.

Per quel che ne so, le uniche altre alternative a questa soluzione consistono nel ricorrere a multitraccia MIDI o audio comprati in rete o autoprodotti, ma ovviamente non sono derivati direttamente dal master originale del brano e quindi possono avere un livello di precisione molto variabile.

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  • orazio74
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11-04-23 06.58

Proprio un paio di giorni fa ho trovato su play store un app, Moises che su alcuni brani, tramite dei cursori, riesce ad abbassare le singole tracce audio fino a volume zero in modo soddisfacente. Puoi provare.

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  • Whoispink
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11-04-23 09.43

d_phatt ha scritto:
Oggi ci sono dei software basati su IA che riescono a ottenere un multitraccia di base (in genere fino a 4 o 5 tracce) discreto o buono, il risultato è variabile, ma probabilmente sono la scommessa migliore.


In questa categoria a mio avviso il migliore è Hit'n'Mix DeepRemix. Per eliminare voce, batteria, basso è quasi perfetto. Le tastiere sono più complicate. Oltre ai suddetti estrae altri stem chiamati piano, chitarra e archi, ma lì dentro va a finire di tutto, non necessariamente il piano in piano ecc.

Con DeepRemix è possibile ottenere quello che cerchi, ma occorre preventivare:
- una lunga fase di apprendimento
- tanta creatività per risolvere le diverse problematiche che ogni strumento pone
- tanto (ma tanto) tempo da dedicarci

Però dipende molto dal brano, e da quanto vuoi avvicinarti il più possibile a una eventuale "perfezione". Se invece ti accontenti del risultato immediato sfornato dal software, chiaramente l'impegno sarà decisamente minore.

[edit: dimenticavo: se invece ti accontenti di una base con i soli batteria, basso e voce senza chitarre fiati ecc., la cosa sarà veramente immediata e limitata al tempo per effettuare l'elaborazione del file, "Ripping" nella terminologia di DeepRemix]

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  • sweezy58
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11-04-23 10.04

@ Whoispink
d_phatt ha scritto:
Oggi ci sono dei software basati su IA che riescono a ottenere un multitraccia di base (in genere fino a 4 o 5 tracce) discreto o buono, il risultato è variabile, ma probabilmente sono la scommessa migliore.


In questa categoria a mio avviso il migliore è Hit'n'Mix DeepRemix. Per eliminare voce, batteria, basso è quasi perfetto. Le tastiere sono più complicate. Oltre ai suddetti estrae altri stem chiamati piano, chitarra e archi, ma lì dentro va a finire di tutto, non necessariamente il piano in piano ecc.

Con DeepRemix è possibile ottenere quello che cerchi, ma occorre preventivare:
- una lunga fase di apprendimento
- tanta creatività per risolvere le diverse problematiche che ogni strumento pone
- tanto (ma tanto) tempo da dedicarci

Però dipende molto dal brano, e da quanto vuoi avvicinarti il più possibile a una eventuale "perfezione". Se invece ti accontenti del risultato immediato sfornato dal software, chiaramente l'impegno sarà decisamente minore.

[edit: dimenticavo: se invece ti accontenti di una base con i soli batteria, basso e voce senza chitarre fiati ecc., la cosa sarà veramente immediata e limitata al tempo per effettuare l'elaborazione del file, "Ripping" nella terminologia di DeepRemix]
Altro software dedicato alla cancellazione/separazione delle tracce, comunque basato credo sugli stessi principi di Moises, è Izotope RX10:
https://www.izotope.com/en/products/rx/features/music-rebalance.html

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  • Whoispink
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11-04-23 10.34

sweezy58 ha scritto:
ltro software dedicato alla cancellazione/separazione delle tracce, comunque basato credo sugli stessi principi di Moises, è Izotope RX10:
https://www.izotope.com/en/products/rx/features/music-rebalance.html


Come alternativa allora c'è anche SpectraLayers di Steinberg. Ma DeepRemix è diverso: identifica e permette di intervenire sulle singole note visualizzate in un piano roll, come se si trattasse di Midi. Un po' come Melodyne, ma con in più la possibilità di agire sui singoli stem precedentemente estratti, che Melodyne non ha. Ovvero come possibile anche in VariAudio di Steinberg, che però è solo monofonico mentre Melodyne e DeepRemix sono polifonici.

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  • FranzBraile
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11-04-23 13.39

Ciao Raga
Ho appena scaricato Moises (versione PC) azzzzzzzzzzzz...
Incredibile ho tolto la traccia audio da 2 pezzi e sono usciti perfetti!!!!
Non avrei mai immaginato.
CONTRO: la versione demo permette 5 brani al mese ed una lunghezza del brano di max. 5min. Scaricabile poi in .mp3.
Ci penso su per la versione a 33 Euro/Anno.

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  • MiLord
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11-04-23 15.26

Una volta per un esperimento avevo provato questo sito che lavora online: splitter
Avevo estratto con successo alcune tracce da un file audio. Però ho visto che molto dipende dal file audio, non sempre il risultato è ottimale.
Puoi provarlo.

In realtà il programma che stavo cercando era un altro, consigliato da molti, che ha un nome simile, ovvero spleeter, ma questo alla fine non l'ho provato. Non ho verificato se è a pagamento o meno.

Per cose veloci e più grossolane, audacity può fare qualcosa dividendo la traccia stereo in due canali. C'è l'opzione, cliccando sul nome della traccia compare un menù. Da quello selezioni "dividi traccia stereo" e poi volendo "riduzione e isolamento vocale" dal menù effetti. Non estrae le tracce singolarmente e il risultato dipende molto come è registrata in origine una traccia audio. Per esempio io avevo "isolato" un sax in un canale e nell'altro canale erano rimasti chitarra ritmica e batteria. Questo perchè probabilmente nel file audio originale i sue strumenti erano già registrati su due canali diversi. Il sax chiaramente non era completamente isolato, ma restava un minimo di batteria. Non credo si possa fare di più con audacity. Lo uso quando possibile per studiare il brano, niente di più.
Giusto a titolo informativo, ovviamente i programmi dedicati lavorano meglio.

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  • orazio74
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11-04-23 16.07

@ FranzBraile
Ciao Raga
Ho appena scaricato Moises (versione PC) azzzzzzzzzzzz...
Incredibile ho tolto la traccia audio da 2 pezzi e sono usciti perfetti!!!!
Non avrei mai immaginato.
CONTRO: la versione demo permette 5 brani al mese ed una lunghezza del brano di max. 5min. Scaricabile poi in .mp3.
Ci penso su per la versione a 33 Euro/Anno.
Allora mi merito un tancks?😁

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  • FranzBraile
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11-04-23 16.26

@ orazio74
Allora mi merito un tancks?😁
fatto ! emo

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  • orazio74
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11-04-23 16.38

@ FranzBraile
fatto ! emo
Grazie 👍

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  • JoelFan
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11-04-23 20.00

@ FranzBraile
fatto ! emo
Caspita. Sei riuscito a dare un tancks?

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  • d_phatt
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12-04-23 13.04

MiLord ha scritto:
Per cose veloci e più grossolane, audacity può fare qualcosa dividendo la traccia stereo in due canali. C'è l'opzione, cliccando sul nome della traccia compare un menù. Da quello selezioni "dividi traccia stereo" e poi volendo "riduzione e isolamento vocale" dal menù effetti. Non estrae le tracce singolarmente e il risultato dipende molto come è registrata in origine una traccia audio. Per esempio io avevo "isolato" un sax in un canale e nell'altro canale erano rimasti chitarra ritmica e batteria. Questo perchè probabilmente nel file audio originale i sue strumenti erano già registrati su due canali diversi. Il sax chiaramente non era completamente isolato, ma restava un minimo di batteria. Non credo si possa fare di più con audacity. Lo uso quando possibile per studiare il brano, niente di più.
Giusto a titolo informativo, ovviamente i programmi dedicati lavorano meglio.

Sicuramente per fare questo Audacity utilizzerà le cancellazioni di fase tra i canali L ed R a cui facevo cenno nel mio post. In fase di trascrizione o studio vale sempre la pena di provare, quando funziona è un'ottima cosa.

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  • KBL
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12-04-23 13.30

MiLord ha scritto:
In realtà il programma che stavo cercando era un altro, consigliato da molti, che ha un nome simile, ovvero spleeter, ma questo alla fine non l'ho provato. Non ho verificato se è a pagamento o meno.

spleeter è il modello open source su cui credo tutti i software o quasi, anche quelli a pagamento, si basano.
Si trova qua io l'ho usato e separa abbastanza bene batteria, voce, basso e resto.
Trattandosi di una libreria python non è però facilmente fruibile da tutti.

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  • Roberto_Forest
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12-04-23 14.31

Anch’io usavo Moisés, ma poi mi sono accorto che è serviva pagarlo…
Ora uso ultimate vocal remover. Penso sia basatao o sempre sullo stesso algoritmo, di dolerete, o Moisés. Algoritmo che comunque è sempre in aggiornamento mi pare. Ed è free.

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  • JoelFan
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  • Risp: 2658
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12-04-23 15.26

@ KBL
MiLord ha scritto:
In realtà il programma che stavo cercando era un altro, consigliato da molti, che ha un nome simile, ovvero spleeter, ma questo alla fine non l'ho provato. Non ho verificato se è a pagamento o meno.

spleeter è il modello open source su cui credo tutti i software o quasi, anche quelli a pagamento, si basano.
Si trova qua io l'ho usato e separa abbastanza bene batteria, voce, basso e resto.
Trattandosi di una libreria python non è però facilmente fruibile da tutti.
A parte che masticare un po' di python potrebbe essere di aiuto a tutti emo, c'è comunque SpleeterGUI, che rende usufruibile il programma.

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  • Roberto_Forest
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  • Risp: 3752
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12-04-23 15.41

Potrebbe essere d’aiuto, ma se uno è a digiuno dì programmazione neanche sa che è stato scritto con Python.

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  • FranzBraile
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12-04-23 20.12

@ Roberto_Forest
Anch’io usavo Moisés, ma poi mi sono accorto che è serviva pagarlo…
Ora uso ultimate vocal remover. Penso sia basatao o sempre sullo stesso algoritmo, di dolerete, o Moisés. Algoritmo che comunque è sempre in aggiornamento mi pare. Ed è free.
lo provo.... provato!
ECCEZIONALE ! emo

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