Krome: Nuova ws korg

  • gioj93
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07-09-12 15.04

Ragazzi c'è poco da fare, il ragionamento di efis non fa una piega. I GB sono un indice della "quantità" di campioni ma non della loro qualità! Cioè teoricamente in quei 4GB potrebbero pure metterci un porno e i sample a 4 velocity dello scarico del cess, sarebbero comunque 4GB sulla carta! Ovviamente, trattandosi di una azienda "importante" come Korg, subentra anche l'aspetto soggettivo, cioè se quei campionamenti (presumibilmente ben fatti) soddisfano o no le nostre orecchie, ma sul discorso dei numerini sono pienamente d'accordo emo

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  • carmol
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07-09-12 15.30

gioj93 ha scritto:
Cioè teoricamente in quei 4GB potrebbero pure metterci un porno e i sample a 4 velocity dello scarico del cess, sarebbero comunque 4GB sulla carta!


Siiiii ma che scoperta dell'acqua calda,
non ce la faccio più a leggere ste banalità,
i NUMERI danno un POTENZIALE,
cioè in 5GB puoi POTENZIALMENTE mettere un piano migliore che in 300 MB,
in termini di dettaglio... mentre in pochi MB hai un potenziale limitato,
oltre un certo numero di layer e sample non puoi andare, è matematica.

Nello specifico, kronos non ha 4 nè 5 ma ben 30 TRENTA GB
che con pochi soldi e l'aggiunta di un altro SSD possono diventare 150 GB
su cui ci puoi caricare l'IMPOSSIBILE in termini di sample,
è QUI che sta il vero valore di Kronos, non solo nei suoni precaricati.
Non ti piace il german e il japanese ? preferisci il vintage vst?
Lo compri, con extreme sample o samplerobot o a manina
lo CARICHI nel kronos, et voilà hai il VINTAGE che ti puoi portare in giro.
E così puoi fare per tutti i vst basati su sample, orchestrali, acustici..
Ci vuole un pò di tempo, ma vuoi mettere il risultato ?
E, bada bene, non ci vogliono ore nè minuti per caricarli,
ma una manciata di secondi perchè il grosso viene suonato in streaming da ssd.

Non è teoria, un utente ukraino l'ha fatto, ha importato e condiviso
un acustico notevole, le scat voice rolandiane, i london choir di
un'altra libreria a pagamento, clavinet e rhodes da un'altra ancora e altre robe importate
da altri strumenti e librerie.
Roba che suona da paura, qualche volta posto qualche demo.
E infatti... l'hanno censurato, ha dovuto rimuovere tutto ! emo

Non so se mi spiego, in una unica tastiera potenzialmente si può avere il meglio
che serve di roland, yamaha, kurzweil, vst etc (parlo sempre di PCM).
Tutto ciò NON è POSSIBILE SE NON HAI GB e GB di spazio, cioè NUMERI,
e hardware e software che permettono lo streaming;
insomma al momento SOLO KRONOS permette questo,
non ci sono krome, etc che tengano.
Ecco perchè non basta accendere lo strumento e suonare,
bisognerebbe cercare di capire che cosa c'è dietro
per capirne anche il potenziale.

Nel caso di kronos, se accendi, provi le poche decine di prg e combi
presenti nella set list di fabbrica....
ti possono piacere o meno, ma non ha capito nemmeno l' 1% di quello che può fare.
Edited 7 Set. 2012 13:39

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  • Manlio08
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07-09-12 15.41

efis007 ha scritto:
Il kronos di numerelli ne ha molti di più rispetto al NS2.
Sulla carta c'ha scritto che ha "9 motori di sintesi". emo
Ergo (per chi guarda solo i numerelli) significherebbe che quella macchina suona per forza meglio di un NS2 che non ha mica i "9 motori di sintesi"!


Ma cosa c'entra!! emo tu prima stavi parlando SOLO dell'emulazione hammond e, ripeto, tu paragoni un'emulazione di ULTIMISSIMA generazione al "clone di un clone!" perchè il motore CX3 di kronos imita l'omonimo cx3 che emula l'hammond, per come si suol dire, alla vecchia manire.. cavolo è un clone vecchissimo..

Se poi vogliamo parlare nel complesso, kronos, con i suoi 9 motori è un synth di gran lunga più potente del nord stage.. ma questo lo dicono tanto i numeri quanto le possibilità che offre!

efis007 ha scritto:
I numerelli non sono sinonimo di suono migliore.


E continui ad insisterci! emo
Ho ripetuto 2 volte già che nemmeno io giudico in base ai numeri .. ho detto un concetto di facilissima comprensione, cioè che se una casa produttrice è professionale e mette in commercio una tastiera con un campione di piano da 4 gb, significa che ha compiuto un lavoro accurato per riprendere e campionare tutte le parti del pianoforte al fine di creare un campione convincente...
Questa è una considerazione!!
Se poi si va ad ascoltare un VSTi di piano da 230 GB e ci si accorge che il suono è una merda, allora significa che la casa produttrice ha fatto un lavoro di merda, ergo, poco professionale..


I numeri ti danno modo di fare una prima valutazione, poi lo strumento bisogna provarlo e, la prova, ti aiuta a scegliere e a fare l'acquisto..

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  • Manlio08
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07-09-12 15.42

carmol ha scritto:
i NUMERI danno un POTENZIALE,
cioè in 5GB puoi POTENZIALMENTE mettere un piano migliore che in 300 MB,


GRAZIE emo
in queste due righe hai riassunto tutto quello che provo a spiegare da 4 post!

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  • Motif87
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07-09-12 15.45

Nuovo video di importazioni campioni su krome stile nord electro.... tramite studio manager :D per rimanere in tema

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  • carmol
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07-09-12 15.46

Manlio08 ha scritto:
GRAZIE emo
in queste due righe hai riassunto tutto quello che provo a spiegare da 4 post!

Figurati ! emo
Ma è storia vecchia,
non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

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  • gioj93
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07-09-12 15.50

carmol ha scritto:
Siiiii ma che scoperta dell'acqua calda,
non ce la faccio più a leggere ste banalità,


Sarà pure una banalità ma si sta discutendo da ore su sto fatto dei numerelli quando poi è vero!!!

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  • efis007
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07-09-12 16.31

carmol ha scritto:
Siiiii ma che scoperta dell'acqua calda,
non ce la faccio più a leggere ste banalità,

Non sono banalità.

carmol ha scritto:
i NUMERI danno un POTENZIALE,
cioè in 5GB puoi POTENZIALMENTE mettere un piano migliore

"Potenzialmente" non è sinonimo di "migliore".
E sì che avevo citato l'U20 VS l'M1.
Entrambi 4 mb di campioni.
"Potenzialmente" l'M1 doveva avere un pianoforte pari o superiore all'U20.
Invece faceva schifo.
E i mb erano gli stessi.

carmol ha scritto:
Nello specifico, kronos non ha 4 nè 5 ma ben 30 TRENTA GB

Il piano ne usa 4, non 30.

carmol ha scritto:
è QUI che sta il vero valore di Kronos, non solo nei suoni precaricati.
Non ti piace il german e il japanese ? preferisci il vintage vst?
Lo compri,

Grazie al cavolo.
Lo compri!
Compramelo tu.
Se ho comprato un altro pianoforte, giocoforza ho comprato un altro pianoforte.
E lo uso anche senza kronos, basta anche una rolandina da 500 euro (o un krome) per usarlo.

carmol ha scritto:
E, bada bene, non ci vogliono ore nè minuti per caricarli,
ma una manciata di...

... soldi!
Se voglio i suoni del NS, del Roland, dello yamaha, del vintage-D, etc etc, dove li vado a prendere?
Li trovo gratis sotto casa nella cassetta della posta?
No, li devo comprare.
Stai dando per semplificato una cosa che semplificata non è, anzi è vero il contrario, è molto più complicata di quanto immagini, sia in termini di tempo/reperibilità, sia in termini economici/soldi.

carmol ha scritto:
Non è teoria, un utente ukraino l'ha fatto, ha importato e condiviso
un acustico notevole, le scat voice rolandiane, i london choir di
un'altra libreria a pagamento, clavinet e rhodes da un'altra ancora e altre robe importate
da altri strumenti e librerie.
E infatti... l'hanno censurato, ha dovuto rimuovere tutto !

Come volevasi dimostrare.
A quanto pare tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.

carmol ha scritto:
Non so se mi spiego, in una unica tastiera potenzialmente si può avere il meglio
che serve di roland, yamaha, kurzweil, vst etc (parlo sempre di PCM).

Siamo sempre lì.
"Potenzialmente" non è sinonimo di "lo puoi fare"!
Se vuoi quei suoni devi comprarti le relative tastiere che li fanno.
Oppure fartele prestare (ammesso che te le danno).
A parole è tutto facile.
Ma nei fatti non lo è (infatti non la fa praticamente nessuno).

carmol ha scritto:
Tutto ciò NON è POSSIBILE SE NON HAI GB e GB di spazio, cioè NUMERI,
e hardware e software che permettono lo streaming;

Tutto ciò non è possibile se non hai i soldi!
Sono i soldi che ti permettono di reperire i suoni che tu vuoi "rubare" (campionare) dalle altre macchine.
Soldi = compro quelle macchine = gli campiono il suono.
Niente soldi = non posso comprare quelle macchine = non gli campiono una fava.
Continui a dare per semplicistico ciò che semplicistico non è.

carmol ha scritto:
Ecco perchè non basta accendere lo strumento e suonare,
bisognerebbe cercare di capire che cosa c'è dietro
per capirne anche il potenziale.

Me ne frego del potenziale.
Accendo lo strumento e lo suono.
Se mi piace lo prendo.
Se non mi piace lo lascio sullo scaffale e ne prendo un'altro che appena lo accendo mi piace.
Se poi questo strumento costa persino 3 volte meno del primo ho solo vantaggi e meno perdite di tempo (e di soldi).

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  • Manlio08
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07-09-12 16.48

L'unico problema REALE di cui stai parlando, efis, è quello del costo iniziale di kronos..
Tutto il resto sono argomentazioni forzate che stai volendo intromettere nel discorso! Tutti quei suoni per cui TU supponi bisogni comprare altre tastiera si trovano semplicemente in rete e si condividono..
efis007 ha scritto:
carmol ha scritto:
Non è teoria, un utente ukraino l'ha fatto, ha importato e condiviso
un acustico notevole, le scat voice rolandiane, i london choir di
un'altra libreria a pagamento, clavinet e rhodes da un'altra ancora e altre robe importate
da altri strumenti e librerie.
E infatti... l'hanno censurato, ha dovuto rimuovere tutto !


Se l'utente ucraino è stato costretto a rimuovere tutto ci sarà sicuramente qualcuno che precedentemente ha scaricato i suoi file e li caricherà in un secondo momento in rete..
Su internet sempre si trovano librerie infinite e utenti che condividono suoni e campioni, il tutto free..
Ti poni problemi che non esistono..

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  • anonimo

07-09-12 17.15

ho ascoltato le demo sul sito korg, beh suona molto bene questa krome, resta da capire la pesatura della 88, appena disponibile vado a provarla.

ma quella "minchiata" di joystick invece di metterlo a lato che allunga la tastiera di 10cm non possono metterlo in alto?

è più lunga di un cp5, che dite in omaggio danno anche l'auto per trasportarla?

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  • ivanzajic
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07-09-12 17.17

Secondo me la qualità del campionamento dipende da molto fattori, non solo uno, quantità di spazio disponibile, capacità del sound designer, tipo di strumento utilizzato oltre a tempi di consegna. Adesso Korg ha dimostrato in tutta la sua storia che a livello di campionamenti pcm sta sotto a tutte le altre, la rom dell'hd1 kronos è quella più vecchia, che suona peggio, senza nessuna tecnologia di controllo studiata per aumentarne il realismo esecutivo, e la cosa peggiore è che è implementatta su uno strumento nuovo. Sul Kronos i piani suonano bene perchè hanno una sintesi dedicata, ma se quei 4 gb fossero targati roland o yamaha suonerebbero meglio, è fuor di dubbio.
Se poi il kronos permette di caricare una rom che supera le centinai di gb e questi suoni non sono ancora disponibili, se ne riparla quando si potranno sentire. Peccato solo che dopo 3 anni uscirà un altro modello con tutti questi suoni ipotetici già caricati e compresi nel prezzo.
Di certo è un rischio spendere 3000 euro sperando che qualcuno dalla rete ci regali un bel campionamento.
Edited 7 Set. 2012 15:20

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  • efis007
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07-09-12 17.40

gioj93 ha scritto:
Sarà pure una banalità ma si sta discutendo da ore su sto fatto dei numerelli quando poi è vero!!!

E' proprio questo il fatto.
Non appena si è aperto il topic dedicato al Krome la prima cosa che si è detta è "eh ma il krome usa l'EDS, invece il kronos l'HD1".
Cioè ancora prima di aver sentito come suona il krome si stava già disquisendo di stupide sigle e numerelli.
Possibile che ancora non si è capito che queste sigle non indicano niente?
RH3!
Bella sigla, fa un figurone, sicuramente è più bella di NH (meccanica montata sul krome).
Poi si compra la tastiera perchè "c'ha la sigla" e si scopre che ti cilecca le note! emo
O ancora: "combi a 16 parti" (come sull'M3) e si scopre che se fai un layer di 4 suoni la macchina non regge e lagga, quando invece una vecchia Roland Xp50 di 15 anni fa ne gestisce tranquillamente anche 8 in layer e non lagga mai (e che suoni che fai, altro che!).
O ancora: "display ad alta definizione svga 800 x 600" e si scopre che devi usare gli occhiali da vista e un pennino per riuscire a pilotarlo bene perchè se hai i ditoni grossi saranno più le bestemmie che tiri rispetto ai risultati che ottieni.
Sigle.
Numerelli.
Specifications.
Parole, tante parole.
emo
E poi quando la suoni e la usi veramente nell'uso quotidiano scopri tutt'altre realtà, spesso ben diverse dalle sigle (in meglio e in peggio).
Perchè una cosa sono le sigle.
Un'altra è il mondo vero, la realtà lavorativa di tutti i giorni con tutte le sue problematiche e variabili, prevedibili e imprevedibili, dove versatilità e velocità stanno al primo posto assoluto.
E' di questo che abbiamo bisogno nel lavoro.
Di macchine efficaci, rapide, versatili, robuste, solide come rocce.
Mica dei tamagochi zeppi di sigle e numerelli. emo

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  • efis007
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07-09-12 17.41

superbaffone ha scritto:
ma quella "minchiata" di joystick invece di metterlo a lato che allunga la tastiera di 10cm non possono metterlo in alto?

è più lunga di un cp5, che dite in omaggio danno anche l'auto per trasportarla?

Una Fiat Kroma. emo

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  • carmol
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07-09-12 17.52

efis007 ha scritto:
Me ne frego del potenziale. Accendo lo strumento e lo
suono. Se mi piace lo prendo.


non avevo dubbi

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  • efis007
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07-09-12 17.53

Manlio08 ha scritto:
Ti poni problemi che non esistono..

Sbagli perchè mettere in rete dei campioni, chessò di un Vintage-D, è illegale.
Se i campioni te li sei fatti tu del tipo "ho campionato la chitarra acustica di mio zio e vi regalo i sample", sei nella legalità.
Se invece usi i suoni appartenenti ad uno strumento specifico (es la Vienna Synphonic) e/o libreria specifica che ha richiesto ad una AZIENDA un grosso lavoro economico, e metti in rete quei sample commetti un reato.
Il fatto che qualcuno lo faccia (a suo rischio e pericolo) non ti autorizza a credere che se metti in rete i sample originali di una Roland Fantom sei nella legalità.
E' vero il contrario.
Edited 7 Set. 2012 15:54

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  • afr
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07-09-12 18.42

@ Motif87
Nuovo video di importazioni campioni su krome stile nord electro.... tramite studio manager :D per rimanere in tema
se è davvero possibile sta cosa mi prendo il 61, così in 8 kg mi carico le KSC che voglio ed in giro porto il fratellino piccolo del kronos emo

Krome+NW = 13 kg di potenza da portare live

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  • Motif87
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07-09-12 18.47

@ afr
se è davvero possibile sta cosa mi prendo il 61, così in 8 kg mi carico le KSC che voglio ed in giro porto il fratellino piccolo del kronos emo

Krome+NW = 13 kg di potenza da portare live
e si questa cosa stuzzica

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  • afr
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07-09-12 18.53

si deve solo capire se fa lo streaming da SD, vedremo presto se è realmente possibile
Edited 7 Set. 2012 16:54

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  • Motif87
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07-09-12 19.07

altro video qui la 88 tasti sembra enorme più del CP5

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  • anonimo

07-09-12 22.10

dobermann ha scritto: già in vendita almeno nei listini!!
emo non sono comunque i negozi piu economici, in questi tempi di crisi.... leggevo prima di un utente che voleva sbarazzarsi di strumenti pro quali, fantom x7 espanso e un piano digitale per ....emo per una tastiera amatoriale sentita solo su you tubeemo ...malati cronici
Edited 7 Set. 2012 20:41

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