Consiglio per primo sintetizzatore

  • JPJ
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05-01-11 13.01

QUESTO è il massimo.

Una bestia come synth... batte tutti quelli che abbiamo detto fin'ora. Sul prezzo ci stai.
Ha i controlli in real time che ti aiutano ad imparare bene il funzionamento dei synth più classici.
Ha un Vocoder da paura (ti basta solo un mic con cavo jack... una cavolata da trovare... anche un mic economico lo trovi a pochissimo).

Questo da le paste a tutti i vari R3, Novation, ROland di cui abbiamo scritto. Fidati.
Ti piace la dance? Questo ti butta giù i muri! Cercati qualche demo su youtube!

Ovviamente devi avere una master keyboard per pilotarlo.... emo
Edited 5 Gen. 2011 12:01

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  • mozartino
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05-01-11 13.05

Il SH-201 non ha il vocoder, questo è sicuro.
Difficile reperibilità?
http://www.mercatinomusicale.com/ann/search.asp?ns=1&rg=&pv=&kw=SH-201&rp=&ct=&st=&__IDRegProv=&ob=data

non mi pareemo

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  • alexcase
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05-01-11 13.29

Si, rispetto ad altri mi è più difficile da trovare perchè vorrei prenderlo nuovo e soprattutto non farmelo spedire...emo (sono di gusti difficili!)

per quanta riguarda ciò che mi ha detto JPJ, non è ciò che sto cercando...mi sembra tutto assai complicato e non ho altre tastiere al momento!emo

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  • mima85
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05-01-11 14.35

alexcase ha scritto:
Si, rispetto ad altri mi è più difficile da trovare perchè vorrei prenderlo nuovo e soprattutto non farmelo spedire... (sono di gusti difficili!)


Nuovo l'SH-201 sarà sempre più difficile da trovare perché Roland ne ha terminato la produzione da non troppo tempo, magari c'è qualche negozio che ce l'ha ancora in stock, ma probabilmente saranno solo negozi on-line e presto anche da questi sarà esaurito.

Ora c'è il Roland Gaia SH-01 che lo sostituisce, ma ha alcune limitazioni che l'SH-201 e nemmeno i suoi antenati di 14 anni fa (i JP-80x0) avevano, decise in modo molto ridicolo dal loro reparto marketing e che erano evitabilissime, quindi non me la sento di consigliartelo. Non perché non sia un buon synth per iniziare ma perché proprio questo genere di limitazioni decise a tavolino solo per marketing le ritengo una vera e propria presa in giro.

Per quanto riguarda il tuo volerlo nuovo a tutti i costi, su una macchina digitale ed abbastanza recente (è del 2006) come l'SH-201 (ma questo vale anche per altri synth più o meno con la stessa età) non hai problemi a prenderlo usato. Basta che verifichi, prima di acquistarlo, se i tasti, gli slider e le manopole funzionano tutti e se le uscite audio sono OK, e a meno che il precedente proprietario non era un cane rabbioso non dovresti trovare nessun difetto. Non bisogna per forza aver paura ad acquistare una macchina come l'SH-201 o come le altre abbastanza recenti che ti hanno consigliato sull'usato. Gli integrati a logica digitale contenuti in queste macchine (non c'è praticamente nulla di analogico, a parte gli stadi delle uscite audio dopo il convertitore D/A e l'alimentatore) non sono così delicati come la componentistica discreta dei synth analogici. L'unica cosa che potrebbe essere a rischio è l'alimentatore, ma queste sono tutte macchine relativamente recenti, ed un alimentatore a meno che non è fatto proprio con la palta od usato tutto il tempo in regime di sovraccarico tiene 20 e più anni, e a volte dopo questo periodo l'unica cosa da fare è di dargli una rinfrescata sostituendo i condesatori elettrolitici, che costano pochi euro.

Di norma se acquisti un synth digitale usato e questo ha dei problemi te ne accorgi subito, quindi puoi dare un bel vaffa al venditore e voltare i tacchi prima di acquistarlo.

Quindi, in definitiva, penso che ad acquistare un synth digitale di seconda mano, che ha pochi anni e che sia stato trattato correttamente e non usato come clava per picchiare mogli/mariti/figli/parenti e che alle tue prove pre-acquisto sia risultato completamente funzionante, puoi andare sul sicuro emo
Edited 5 Gen. 2011 13:43

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  • alexcase
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05-01-11 14.54

Grazie mille per il consiglio...
tra l'altro volevo proprio chiedere informazioni sul SH-01 GAIA...sei un veggente? emo

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  • mima85
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05-01-11 15.05

Beh se fossi veggente probabilmente a quest'ora sarei sdraiato su qualche isola tropicale con qualche gnocca di fianco perché avrei già indovinato i numeri del lotto emo

Scherzo daaaaaiiiiiiiii emoemo

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  • alexcase
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05-01-11 15.41

mima85 ha scritto:
Beh se fossi veggente probabilmente a quest'ora sarei sdraiato su qualche isola tropicale con qualche gnocca di fianco perché avrei già indovinato i numeri del lotto emo

Scherzo daaaaaiiiiiiiii emoemo

Invitamiiiiiii!!!emo
volevo chiedere anche a te o JPJ cosa ne pensate del Alesis Micron...emo

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  • mima85
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05-01-11 16.07

Purtroppo non ho mai provato personalmente il Micron, ma so che praticamente è un ION (sempre Alesis) ma molto rimpicciolito e con un pannello di controllo estremamente limitato, ancora di più del MicroKorg. Ma il motore di sintesi sotto il cofano è comune a tutti e due i sintetizzatori.
Diciamo che se dovessi scegliere tra i 2 andrei senza ombra di dubbio sull'ION (ti faccio notare che non ho mai provato nemmeno l'ION).

Questo è quello che ci tiri fuori da un ION, quindi pure da un Micron, sebbene con molta più fatica a meno che non facendosi aiutare da un sound editor esterno, su PC o Mac.
Edited 5 Gen. 2011 15:10

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  • alexcase
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05-01-11 16.28

Vedo che molti ora sono critici sul MK..
Inizialmente erano stati proprio i pareri positivi su questo synth ad attirarmi verso il suo acquisto..

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  • mima85
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05-01-11 17.26

Attenzione: non è che si dice che il MicroKorg non sia un synth valido. È una bella macchinetta, con i suoi pregi ed i suoi difetti, ma comunque meritevole di attenzione. Io stesso ne ho uno da poco e mi piace molto.

Semplicemente, non è adatto a chi non ha mai usato un synth perché il pannello comandi è parecchio scomodo e già può far perdere la pazienza a chi conosce come funziona un sintetizzatore, figuriamoci a chi ancora deve iniziare, che è il tuo caso. Per te non sarebbe solo scomodo, sarebbe proprio ostico perché già dal suo pannello non intuisci quale percorso fa il segnale audio all'interno del synth (e la comprensione di questo è VITALE per padroneggiare qualsiasi tipo di sintesi), inoltre il fatto di avere decine di parametri regolabili solo con 5 potenziometri ti tirerebbe scemo perché è facilissimo perdersi.

Secondo me se te, da neofita (non è un'offesa neh emo) compri il MicroKorg (sia il classico che l'XL), fai un grosso errore, ma non perché non sia buono il synth in se, ma perché dopo poco tempo perderesti la pazienza, resteresti deluso del tuo acquisto e probabilmente ti scoraggeresti dall'imparare le basi della sintesi. E sarebbe un gran peccato, perché come con tante cose, anche con la sintesi l'appetito vien mangiando.

Te siccome sei ancora a prima dell'ABC della sintesi hai bisogno di un synth che sia facilmente comprensibile, di accesso immediato, in cui hai tante belle manopole da muovere per renderti conto di come cambia il suono. E, non da ultimo, con cui sia divertente sperimentare senza doversi fare troppi patemi d'animo perché ci si perde nel pannello.

Perché con gli strumenti specie quando si è all'inizio ci si deve anche divertire, non soltanto tirarsi le paranoie cercando di capire come funzionano emo
Edited 5 Gen. 2011 16:29

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  • JPJ
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05-01-11 17.50

Alex.... riprendendo il discorso di mima, visto che sei un neofita dei synth, ti segnalo un sito che a me è stato molto utile per muovere i primi passi in questo meraviglioso mondo: Suono Elettronico.... dagli un'occhiata! emo

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  • alexcase
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05-01-11 17.55

grazie ragazzi ad ogni vostro consiglio mi sto appassionando sempre di più!emo
quindi mima in generale secondo te verso che macchina dovrei rivolgere la mia principale attenzione? Roland SH-01?

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  • JPJ
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05-01-11 18.01

A questo punto alex, se un synth come il Virus ti sembra "troppo", anche io ti consiglio il ROland sh201.

Ci impari da dio sopra. Ha tutto quello che serve per divertirsi.

Unica pecca: non lo fanno più! Devi trovarlo usato. Oppure vai sul suo sotituto: il Roland Gaia.
Altra pecca: svaluterà sicuramente in futuro.

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  • alexcase
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05-01-11 18.16

tutti i negozi che sto chiamando mi dicono che il GAIA è ottimo e uguale (se non migliore) al suo predecessore...ma...ci devo riflettere ancora un po'!emo

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  • mima85
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05-01-11 18.35

Si, ti dicono che è migliore perché è un prodotto nuovo e devono venderlo.

Certo, sotto certi versi è migliore (ha 64 voci di polifonia rispetto alle 10 del SH-201 per esempio), ma io un sintetizzatore POLIFONICO che quando metto 2 oscillatori in sync o ring modulation mi diventa MONOFONICO (quindi da 64 note alla volta ne puoi suonare non 16, 8, o 4, ma solo UNA alla volta, quindi scordati gli accordi), solo per una decisione del reparto marketing, mi viene voglia di scaraventarlo fuori dalla finestra. Specialmente considerando che l'attivazione di questa funzione manteneva la completa polifonia perfino in sintetizzatori dello stesso tipo di circa 14 anni fa emo.

Queste cose proprio non le concepisco, perché se il processore del Gaia ha potenza sufficiente a far suonare 64 note insieme, vuoi che non ne abbia per farne suonare ALMENO 8 quando vengono attivate quelle due modulazioni?

In più, quando queste due modulazioni sono attivate, non puoi nemmeno variare la larghezza dell'impulso (Pulse Width) dell'oscillatore ad onda rettangolare, ma questa viene fissata al 50% (quindi ad un'onda quadra "pura") senza possibilità di cambiare nulla. E anche qui, con i synth di 14 anni fa, non si aveva questa limitazione. Tutto questo per cosa? Per il marketing? Per dirla "alla romana": a Roland, ma vedi d'annà affanc... emo

Probabilmente non avrai capito di cosa sto parlando perché non conosci la sintesi, ti basta sapere che le funzioni che ho menzionato (sync e ring modulation) sono possibilità date DI BASE da quasi qualsiasi synth polifonico a sintesi sottrattiva (a parte alcune eccezioni, tipo i Roland Juno, che proprio non le hanno), famiglia di cui fa parte anche il Gaia, senza limitare la polifonia quando queste vengono attivate.

Quindi io, personalmente, se tu sei disposto a rinunciare al vocoder, sono più tentato di consigliarti un SH-201 usato, lo paghi intorno a 300 euro (quindi risparmi pure un po'), 10 note di polifonia sono più che sufficienti e sono GARANTITE, anche se attivi le modulazioni tra gli oscillatori, non hai limitazioni idiote di marketing ed inoltre il pannello è pure più completo che quello del Gaia.
Edited 5 Gen. 2011 17:38

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05-01-11 18.46

mima85 ha scritto:

Quindi io, personalmente, se tu sei disposto a rinunciare al vocoder, sono più tentato di consigliarti un SH-201 usato, lo paghi intorno a 300 euro (quindi risparmi pure un po'), 10 note di polifonia sono più che sufficienti e sono GARANTITE, anche se attivi le modulazioni tra gli oscillatori, non hai limitazioni idiote di marketing ed inoltre il pannello è pure più completo che quello del Gaia.
Edited 5 Gen. 2011 17:38


Quotone! emo

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  • alexcase
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05-01-11 18.55

mima85 ha scritto:
Probabilmente non avrai capito di cosa sto parlando

hai capito subito! emo

mima85 ha scritto:
sono più tentato di consigliarti un SH-201 usato, lo paghi intorno a 300 euro (quindi risparmi pure un po'),

sono molto combattuto perchè in vita mia non ho mai comprato nulla di usato (libri, macchine, ecc) e non sono nemmeno esperto da "collaudare" un prodotto...questo mi rende parecchio restio a cercare il Roland SH-201...anche perchè mi rendo conto che nuovo è assai raro (anche lì dove dicono di averlo, non c'è)

quindi non so se accantonare questo modello per passare al "consiglio" successivo o insistere ancora un po' su me stesso! emo

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05-01-11 20.19

Il Roland sh201 usato si trova benissimo ed ha un ottimo prezzo.

Non essere troppo restio a cercare l'usato... basta essere chiari e trasparenti con chi te lo vende e fargli tutte le domande del cas: tastiera ok? controlli tutto ok? e il display? le uscite e i vari collegamenti? i d-beam tutto a posto?

Io ho sempre comprato benissimo su mercatinomusicale.

Però, ripeto, il Roland non ha il Vocoder.

[g]A questo punto ti do un altro consiglio.
[/g]
E' un modulo, ma non costa molto perché si trova usato (ce l'ho anche io). Ha il vocoder. Ha tutti i controlli adatti per imparare la sintesi. SUONA DA DIO!!!
E' uno dei migliori VA degli ultimi 15 anni!
Risparmi e ti ci entra anche una discreta master keyboard per suonarlo.

La accendiamo??? emo

Novation A Station

Fidati!
Senti come suona!!!! emo

Edited 5 Gen. 2011 19:22

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05-01-11 21.45

JPJ ha scritto:
E' un modulo, ma non costa molto perché si trova usato (ce l'ho anche io). Ha il vocoder. Ha tutti i controlli adatti per imparare la sintesi. SUONA DA DIO!!!
E' uno dei migliori VA degli ultimi 15 anni!
Risparmi e ti ci entra anche una discreta master keyboard per suonarlo.

suona davvero molto bene...ma da vedere è una cosa...da fare un'altra temo! emo
comuque ripeto...forse sarei più per qualcosa con già la tastiera...il vocoder non è così importante...è che già mi scimmiavo mentalmente a rifarmi pezzi dei Daft Punk! emo (mio gruppo preferito)

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05-01-11 21.51

alexcase ha scritto:
quindi non so se accantonare questo modello per passare al "consiglio" successivo o insistere ancora un po' su me stesso!


Insisti, sul mercato dell'usato se usi un po' di buon senso fai degli affaroni.

Non ti dico di insistere sull'SH-201, insisti a convincerti a comprare sull'usato.

Ripeto, i synth digitali dell'ultimo decennio è difficile trovarli sull'usato che abbiano problemi, a meno che il precedente proprietario non era un grezzone, ma in questo caso ti accorgi subito come è stata trattata la macchina perché lo vedi, rispettivamente senti sotto le dita o con le tue orecchie quando la provi che qualcosa non va. E poi, se il venditore è onesto, dice cos'ha che non va sull'annuncio.

Potresti cominciare ad avere problemi se acquisti apparecchi digitali che hanno sul groppone già 15-20 anni, ma non mi sembra sia il tuo caso. E per macchine più o meno dell'età dell'SH-201 (4-6 anni) puoi andare ragionevolmente tranquillo.

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