Korg kronos: uscita audio distorta

  • ziokiller
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17-06-15 23.54

Capisco, ma purtroppo il paragone non regge, non possiamo paragonare un'elettronica relativamente semplice di 30 anni fa ad una più complessa degli anni nostri. Non possiamo mettere a paragone l'indistruttibile telefono a disco selezionatore della SIP con un iPhone 6 plus, non possiamo nemmeno paragonare un Commodore 64 ad un MacBook Air, né tantomeno possiamo paragonare la semplicità di una Fiat 128 all'elettonica complessa di una Toyota Prius. Anch'io ho strumenti ben più vecchi dei tuoi che lavorano ancora come dei cammelli, per esempio gli organi Hammond, i registratori Revox, ma quelli non hanno nulla di SMT, non hanno nulla di digitale, ed erano fatti quando non c'erano tante pippe sui regolamenti, le certificazioni, il risparmio energetico, i rifiuti tossici, i riciclabili, il disboscamento della foresta amazzonica o il riscaldamento globale.

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  • carmol
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18-06-15 00.03

ziokiller ha scritto:
il difetto risiede nella scheda KLM-3005 che è quella che contiene i 6 buffer di uscita e i 2 preamp di ingresso, i circuiti di muting e tutte le connessioni analogiche ...
Pare che di questa scheda ci siano due revisioni, la seconda è quella montata in Kronos-X e sarebbe immune da questa rottura accidentale.

Dove hai reperito queste informazioni, se lecito ?

ziokiller ha scritto:
A quanto pare si sono bruciati i transistor FET 2SK3577 che servono ad "ammutolire" le uscite audio quando lo strumento si accende o si spegne (il tipico circuito anti-pop).

... e come hai fatto questa diagnosi ?
cioè come fai ad essere sicuro che non si sia bruciato qualcos'altro

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  • taglia74
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18-06-15 00.28

Da qualche anno. NS2 e Jupiter80 e nessun problema. L M3 dopo un anno si è rotto e non esisteva pezzo di ricambio. Esperienza personale korg da incubo!

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  • anumj
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18-06-15 01.08

zavaton ha scritto:
K2000 acquistato nel 1994


E ho detto tutto! emo

Non c'entra na mazza la scusa dell'amazzonia e pippe mentali sul regolamento... so cazzate!

Gli strumenti anni 90 erano delle stufe, il K2000 con le ram arrivava a temperature che ci facevi la pizza sopra. Le motherboard spesso le trovavi piegate dal calore.
Dentro il K2000 ci metteva mani chiunque, saldature da galera, accrocchi ad minchiam di cavi per alimentare ventole, hard disc di ogni tipo... senza contare tutte le varie espansioni uscite negli anni.

Mai perso un colpo.

Oggi il vero problema è che ste cinesate lo sai già che durano un cazzo... finita la garanzia, ammèn!

Il punto è quanto le hai pagate: se poco, allora ok; se molto... beh a bruciare non sono solo i transistori... ma pure i peli del buco del culo.

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  • ziokiller
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18-06-15 01.22

@ carmol
ziokiller ha scritto:
il difetto risiede nella scheda KLM-3005 che è quella che contiene i 6 buffer di uscita e i 2 preamp di ingresso, i circuiti di muting e tutte le connessioni analogiche ...
Pare che di questa scheda ci siano due revisioni, la seconda è quella montata in Kronos-X e sarebbe immune da questa rottura accidentale.

Dove hai reperito queste informazioni, se lecito ?

ziokiller ha scritto:
A quanto pare si sono bruciati i transistor FET 2SK3577 che servono ad "ammutolire" le uscite audio quando lo strumento si accende o si spegne (il tipico circuito anti-pop).

... e come hai fatto questa diagnosi ?
cioè come fai ad essere sicuro che non si sia bruciato qualcos'altro
Dapprima ho cercato informazioni in rete, e fra KorgForums e Gearslutz ne ho trovate un bel po', poi ho aperto la tastiera e ho cominciato a seguire i segnali e le tensioni. Alla fine fai 2+2 e ci arrivi.

La scheda incriminata è questa:

Come vedi è una scheda piuttosto semplice, per chi è pratico non dev'essere difficile capirne il design.

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  • cecchino
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18-06-15 01.36

Dài zio, non fare il modesto, è chiaro che per chi come te mangia hardware e software tutti i giorni a colazione pranzo e cena è banale trovare il guasto. Pensa però a tutti gli utenti "normali" che possono solo mandare la tastiera al centro assistenza.
Comunque concordo con te sul fatto che i vecchi strumenti erano concettulamente più semplici e meno soggetti a guasti. Ne ho di funzionanti dagli anni '80 con al massimo il cambio della batteria tampone, e sì, anche della Korg emo
Edited 17 Giu. 2015 23:37

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  • ziokiller
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18-06-15 01.48

Infatti ho detto "per chi è pratico". E comunque non ho detto che con la sola imposizione delle mie mani ora prendo e faccio il miracolo... emo Intanto attendo la risposta di Master Service, se la spesa non è alta la porto direttamente a loro, altrimenti mi attivo per una riparazione fai-da-te.

Per la cronaca, questa è la terza Kronos che prendo: la prima era una 61 tasti che scambiai con un amico che voleva la 61 mentre io volevo la 73, poi dopo un anno circa l'ho venduta e ho messo i denari in saccoccia. Ora mi è capitato di comprarne un'altra ad un prezzo decente e l'ho presa, solo che ha questo piccolo difetto.

E, sempre per la cronaca, si può tranquillamente usare anche così com'è, basta non alzare troppo il volume. Quanti strumenti ci sono che cominciano a distorcere se si alza troppo il volume? Il Motif (prima serie), tanto per fare un esempio, era intrattabile sotto questo fronte.

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  • BB79
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18-06-15 01.49

ziokiller ha scritto:
i registratori Revox

quelli poi...non batteranno mai la fiacca!!!! Il mio è del 1976 e regisra entro le specifiche da nuovoemoemoemo
quando poi si chiamano Studer emoemoemo

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  • zavaton
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18-06-15 09.30

ziokiller ha scritto:
Capisco, ma purtroppo il paragone non regge, non possiamo paragonare un'elettronica relativamente semplice di 30 anni fa ad una più complessa degli anni nostri


Premettendo che il sottoscritto di elettronica non capisce un tubo non capisco il rapporto fra nuovo/vecchio e affidabilità o meglio qualità.

Per logica verrebbe da pensare l'inverso, ossia appunto perchè la tecnologia di oggi è molto più avanti rispetto ad una volta "dovrebbe" di conseguenza essere anche più affidabile e di maggior qualità, non viceversa.

Ho il vago sospetto che come dice anumj al giorno d'oggi per il globo girano troppe cinesate al contrario del passato dove la parte elettronica veniva costruita da chi sapeva farlo, non a caso in proporzione costavano un occhio della testa rispetto ad oggi.

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  • carmol
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18-06-15 18.02

zavaton ha scritto:
Per logica verrebbe da pensare l'inverso, ossia appunto perchè la tecnologia di oggi è molto più avanti rispetto ad una volta "dovrebbe" di conseguenza essere anche più affidabile e di maggior qualità, non viceversa


sarebbe auspicabile,
ma non è affatto così.. e le cineserie non c'entrano nulla.

Caldaia con controllo computerizzato, 6 mesi e si fonde la MB,
con 350 euro di danno... caldaia meccanica con molle e termostati meccanici
20 anni e non si schioda. Però la prima è programmabile.

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  • ziokiller
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18-06-15 18.49

E daglie voi e sta Cina! La Cina non c'entra proprio niente. I costosissimi Mac che vi portate sul palco sono fatti tutti in Cina, così come i costosissimi iPhone che avete in tasca e anche il computer che state usando ora per lamentarvi del Made in China è fatto quasi interamente in Cina.

L'elettronica si rompe tanto quanto le persone si ammalano... fatevene una ragione. A me è capitata una Kronos con un difetto su tre che ne ho avute, e solo perché trattasi di Kronos allora deve per forza fare schifo? Ci sono dozzine di thread su questo forum di persone che lamentano malfunzionamenti con i prodotti più disparati... ma che discorsi sono? Uno dice una cazzata e tutti dietro... monkey see monkey do.

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  • ettore_duliman
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18-06-15 20.23

@ zavaton
ziokiller ha scritto:
Capisco, ma purtroppo il paragone non regge, non possiamo paragonare un'elettronica relativamente semplice di 30 anni fa ad una più complessa degli anni nostri


Premettendo che il sottoscritto di elettronica non capisce un tubo non capisco il rapporto fra nuovo/vecchio e affidabilità o meglio qualità.

Per logica verrebbe da pensare l'inverso, ossia appunto perchè la tecnologia di oggi è molto più avanti rispetto ad una volta "dovrebbe" di conseguenza essere anche più affidabile e di maggior qualità, non viceversa.

Ho il vago sospetto che come dice anumj al giorno d'oggi per il globo girano troppe cinesate al contrario del passato dove la parte elettronica veniva costruita da chi sapeva farlo, non a caso in proporzione costavano un occhio della testa rispetto ad oggi.
I batteri sono immortali, si limitano a replicarsi e mangiare molecole, ci sono batteri che esistono immutati da miliardi di anni... Ma non hanno mai disegnato la cappella sistina

Alcuni vermi possono essere sezionati in più parti e continuano a vivere rigenerandosi... Ma non hanno mai costruito il partenone

Le formiche non sono soggette ad ictus, anche perché non hanno un cervello

I sistemi complessi sono sempre costituiti da sotto-sistemi specializzati, e questo è sempre legato ad una maggiore fragilità e minor durata di vita.

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  • Marcoplx
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18-06-15 21.12

Che si siano ossidate le uscite?

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  • maxpiano69
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18-06-15 21.19

@ Marcoplx
Che si siano ossidate le uscite?
....l'hai letta tutta la discussione prima di scriverlo...? Dimmi di no... emo

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  • kurz4ever
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18-06-15 22.50

ziokiller ha scritto:
A me è capitata una Kronos con un difetto su tre che ne ho avute,

...ops la base statistica è striminzita... ma fa il 33%.... che poi non è che ci siano solo segnalazioni per il kronos... tutta l'elettronica moderna è soggetta a rotture più della vecchia.. la cosa strana è che invece di partire i componenti con più complessità (cpu, asic, dsp, fpga...) saltino i componenti più semplici (transistor, resistenze) , i cablaggi e le tastiere...
Oltretutto (e penso che la cosa più fastidiosa sia questa), quando uno si compra un top di gamma, spera che sia robusto, durevole e che non lo lasci mai a piedi...
Io mi sono appena preso una seconda tastiera...speriamo bene emo

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  • anumj
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19-06-15 01.05

ettore_duliman ha scritto:
I batteri sono immortali, si limitano a replicarsi e mangiare molecole, ci sono batteri che esistono immutati da miliardi di anni... Ma non hanno mai disegnato la cappella sistina


e chi lo sa, forse perchè della cappella sistina non gliene fotte un cazzo...

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  • tonybanks
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19-06-15 09.02


Grazie a Ziokiller per la segnalazione e la completezza dell'informazione circa il guasto della sua Kronos.

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  • zavaton
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19-06-15 09.26

ziokiller ha scritto:
I costosissimi Mac che vi portate sul palco sono fatti tutti in Cina, così come i costosissimi iPhone

Hai ragione però la cosa scandalosa è che li producono in cina a costo pari a zero e poi hanno la faccia tosta di venderli a peso d'oro e la cosa ancora più bella è che poi spennano quelli che poi corrono ad acquistarli emo.

Il made in cina mi starebbe bene, ma almeno sia venduto al prezzo che vale.

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  • anonimo

19-06-15 13.21

E in più ha sempre rogne ed è assemblata col kul emoemoemo

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  • dobermann103
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19-06-15 15.27

mi si è rotto un nord stage(prima un tasto non andava e poi l'elettronica kaput..mai maltrattata) e per non attendere l'assistenza ho comprato kronos(anche per cambiare)..e non ho problemi di alcun genere...il prodotti per una qualsiasi ragione vanno KO...ho utilizzato Yamaha S90 con più di 10 anni sulle spalle e funzionava benissimo ....

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