Ma se i vst suonano meglio delle ws hardware...

  • anonimo

04-07-15 14.40

@ anonimo
donlino ha scritto:
ho ascoltato un gruppo "zero assoluto" che suonavano col imac embè che porcheria


Allora il problema non era l'iMac emo
dici?.....cosa allora?....ho sentito altre band col portatile stessa porcheriaemo se ci fosse un segreto per far suonare bene i vst live allora sono tutt'orecchiemo
  • anonimo

04-07-15 14.46

@ anonimo
...non sarebbe una mossa vincente produrre e commercializzare una bella keybed con un processorone, 8 giga di memoria, un ssd o un disco rigido veloce, un'ottima scheda audio ed una buona interfaccia utente?

Poi ciascuno ci carica ciò che vuole
è un discorso annoso, per il piano basterebbe mettere un bel vst da qualche giga nella ram (che ora non costa nulla) ma non lo fanno, il motivo è semplice, se fai lo strumento definitivo poi che minkia vendi? emo
  • anonimo

04-07-15 14.49

Beh:

1) gli strumenti si usurano e si romplno

2) nuovi musicisti si affacciano sul mercato ogni anno

emo
  • maxpiano69
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04-07-15 15.02

@ anonimo
dici?.....cosa allora?....ho sentito altre band col portatile stessa porcheriaemo se ci fosse un segreto per far suonare bene i vst live allora sono tutt'orecchiemo
Il segreto non esiste, si tratta di saper usare bene le cose, ne abbiamo parlato millemila volte, se vuoi un esempio "pro" vai a cercare l'intervista al tastierista che segue i Pooh che ti spiega come integra VSti e HW nel loro setup ad esempio (Danilo Ballo)....
Edited 4 Lug. 2015 13:17
  • anonimo

04-07-15 15.08

@ maxpiano69
Il segreto non esiste, si tratta di saper usare bene le cose, ne abbiamo parlato millemila volte, se vuoi un esempio "pro" vai a cercare l'intervista al tastierista che segue i Pooh che ti spiega come integra VSti e HW nel loro setup ad esempio (Danilo Ballo)....
Edited 4 Lug. 2015 13:17
un conto è miscelando i vst hardware un conto usare "solo" quelli...chiedi a danilo o i pohh se suonerebbero solo col notebook? emo
  • maxpiano69
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04-07-15 15.21

@ anonimo
un conto è miscelando i vst hardware un conto usare "solo" quelli...chiedi a danilo o i pohh se suonerebbero solo col notebook? emo
Spiegami la differenza allora:

l'HW come lo chiami tu, se parliamo di WS digitali fa girare un SW che genera una sequenza di numeri che poi va ad un convertitore D/A, quindi ad una sezione analogica di preamplificazione ed infine ai line out.

Il PC (che tra l'altro é "HW") fa girare un SW che genera una sequenza di numeri che poi va ad una scheda audio (convertitore D/A, preamp ed uscite)

Chiaro che se il punto invece é che piace il suono di una determinata WS di cui non esiste un equivalente VST, OK ma vale anche il viceversa.

e Kronos quindi come la classifichi?
Edited 4 Lug. 2015 13:23
  • anonimo

04-07-15 15.26

@ anonimo
Beh:

1) gli strumenti si usurano e si romplno

2) nuovi musicisti si affacciano sul mercato ogni anno

emo
potere del marketing emo

quando suono fuori spesso mi prendono in giro per la casio, poi sentono il suono (del rav) e mi dicono "non ho mai sentito un suono di piano così bello uscire da una tastiera emo
  • vin_roma
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04-07-15 15.33

Come ho letto qualche commento sopra, alla fine vince l' economia, la leggerezza... l' HW pesa e costa. Però...

Ieri sera ho fatto la data in Vaticano dove, stufo di quei suonetti della Krome con cui ho fatto la stagione scorsa, ho rimesso nel set il campionatore che avevo sempre portato con me sino a due anni fa...

Non capita sempre di ricevere complimenti per i suoni ma, a parte il tecnico, anche due persone dal pubblico ieri sera son venute da me per chiedermi da dove uscisse quella pastosità, quella presenza...

Sentendoli in cuffia pare che non ci sia tanta differenza, è meglio sempre il campionatore della tastiera anche se non in maniera eclatante ma dal vivo, non so perché, la differenza c' è, si sente e anche pesantemente.

Più tardi, se mi va di rimontare tutto, posterò l' audio di alcune parti che suono con gli stessi set che uso dal vivo, dal campionatore e dalla Krome...
Poi mi direte.
  • maxpiano69
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04-07-15 15.41

La tua storia vin_roma dimostra che anche a livello del cosiddetto HW tradizionale ci sono prodotti piú o meno validi.

Io sostengo che lo stesso discorso si applichi anche al mondo PC+VSTi quindi non ha senso discutere di contrapposizione generica tra HW tradizionale e VSTi.
Edited 4 Lug. 2015 13:41
  • anonimo

04-07-15 15.51

@ maxpiano69
Spiegami la differenza allora:

l'HW come lo chiami tu, se parliamo di WS digitali fa girare un SW che genera una sequenza di numeri che poi va ad un convertitore D/A, quindi ad una sezione analogica di preamplificazione ed infine ai line out.

Il PC (che tra l'altro é "HW") fa girare un SW che genera una sequenza di numeri che poi va ad una scheda audio (convertitore D/A, preamp ed uscite)

Chiaro che se il punto invece é che piace il suono di una determinata WS di cui non esiste un equivalente VST, OK ma vale anche il viceversa.

e Kronos quindi come la classifichi?
Edited 4 Lug. 2015 13:23
il Kronos lo sentii 2 anni va mi fece una buona impressione...non lo so il perché non ne capisco di numeri ma lo "status quo" secondo me che ai vst mancano ancora le palle dell'hardware! logico che tnt synth hardware fanno schifo
  • ettore_duliman
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04-07-15 15.59

Tastieristi live: smettete di spendere soldi in pianole e vst.
Compratevi un impianto audio e pagate un fonico.
  • barbetta57
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04-07-15 18.33

donlino ha scritto:
Il Kronos lo sentii 2 anni va mi fece una buona impressione...non lo so il perché non ne capisco di numeri ma lo "status quo" secondo me che ai vst mancano ancora le palle dell'hardware! logico che tnt synth hardware fanno schifo

Caro don lino, il Kronos è una cpu atom, su scheda madre Intel, con dentro alcuni vsti
  • anonimo

04-07-15 19.14

@ barbetta57
donlino ha scritto:
Il Kronos lo sentii 2 anni va mi fece una buona impressione...non lo so il perché non ne capisco di numeri ma lo "status quo" secondo me che ai vst mancano ancora le palle dell'hardware! logico che tnt synth hardware fanno schifo

Caro don lino, il Kronos è una cpu atom, su scheda madre Intel, con dentro alcuni vsti
weeeii sentii la demo su un bel impianto quando lo riascoltai alle cuffie mi dissi: come è possibile?emo
  • barbetta57
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04-07-15 19.21

dentro il kronos
  • rik
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04-07-15 19.45

Su questo forum c'è una continua generalizzazione dovuta al fatto che molti utenti sono musicisti live, è naturale che chi è abituato ad " accendi e vai" degli strumenti hardware è difficile che cambi, ma parlare di qualità sonora è un altro discorso. La produzione è su computer, struttura e suoni, c'è spazio anche per l'hardware ma è su computer punto. Migliaia di produttori professionisti usano software (librerie , virtual synth ecc) per ottenere risultati professionali, e che sono tutti stronzi allora? I VST sembrano suonare male perché e abbastanza difficile gestirli al meglio nel mix, bisogna saperci fare sopratutto in live.
Ma se pensate che sia giusto valutare la bontà dei VST dal live beh signori miei cambiate mestiere. Il live è l'anti-suono e lo dico da produttore e da fonico di service
  • anonimo

04-07-15 20.08

@ rik
Su questo forum c'è una continua generalizzazione dovuta al fatto che molti utenti sono musicisti live, è naturale che chi è abituato ad " accendi e vai" degli strumenti hardware è difficile che cambi, ma parlare di qualità sonora è un altro discorso. La produzione è su computer, struttura e suoni, c'è spazio anche per l'hardware ma è su computer punto. Migliaia di produttori professionisti usano software (librerie , virtual synth ecc) per ottenere risultati professionali, e che sono tutti stronzi allora? I VST sembrano suonare male perché e abbastanza difficile gestirli al meglio nel mix, bisogna saperci fare sopratutto in live.
Ma se pensate che sia giusto valutare la bontà dei VST dal live beh signori miei cambiate mestiere. Il live è l'anti-suono e lo dico da produttore e da fonico di service
è questione di filosofiaemo dissi 2 anni fa sul forum che una cosa cattiva non può diventare buona anche se lo faccio passare attraverso plugin amplificatori Marshall ecc...la cosa evidente è che i vst non si gestiscono bene appunto per la loro esilità ma tanto no problem oggi si rimedia a tutto con la tecnologiaemo
  • anonimo

04-07-15 20.17

Mi sembra di non capire...credevo che fosse palese a tutti che gli archi Vienna o il piano Ravenscroft sono migliori di qualsiasi timbro analogo prodotto da una WS...
  • anonimo

04-07-15 20.45

@ anonimo
Mi sembra di non capire...credevo che fosse palese a tutti che gli archi Vienna o il piano Ravenscroft sono migliori di qualsiasi timbro analogo prodotto da una WS...
sapendo di andare "contro corrente" esprimo quello in cui credoemo
  • anonimo

04-07-15 20.51

@ anonimo
sapendo di andare "contro corrente" esprimo quello in cui credoemo
Rispetto la tua idea anche se non la codivido

emo
  • giupa
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04-07-15 21.48

@ anonimo
Forse sarà pigrizia ma...

1) esco la tastiera dalla sua borsa, la metto sul sostegno, attacco damper, power e jacks , accendo, seleziono il timbro e suono

2) esco la master, la scheda audio, il computer ed il disco esterno, trovo dove appoggiare il tutto in maniera sensata, cablo tutti i power (4) e mi accorgo che nel locale non ci sono prese sufficienti ed ho dimenticato la ciabatta, tutte le connessioni (più di 10), e le uscite audio...accendo tutte le macchine, apro il daw (o l'hub), regolo la master e la scheda audio, continuando a girarmi a destra e a sinistra a seconda di dove ho posato i vari componenti, l'avventore curioso inciampa nel cavo e fa cadere la scheda audio, il computer scivola dal trespolo, devo ricablare, ho sbagliato un cablaggio o una regolazione e niente suona, rifaccio i cablaggi, mi giro nuovamente verso il computer ma il mouse é caduto, lo raccolgo, seleziono il suono aprendo qualche menu a discesa e qualche finestra interattiva però ad un certo punto mi perdo il cursore perché é troppo piccolino, smadonno, lo ritrovo, clicco...e suono


Quello che vorrei é semplicemente avere un sistema PC e VST tutto integrato ed ottimizzato
Edited 4 Lug. 2015 11:45
Siamo in un epoca di notebook cazzuti, con monitor touch screen, con ssd capienti e veloci, con schede audio alimentate usb, ecc. ecc.
Usare una master con notebook, scheda audio e vst (un cavo alimentazione per il notebook, un cavo usb master/computer, un cavo notebook/scheda audio, due cavi jack di uscita dalla scheda all'impianto totale 5 cavi) vuol dire fare meno casino che se porti due tastiere (due alimentazioni e 4 cavi audio).