Nuova workstation yamaha? Macché, Reface

  • afr
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17-07-15 13.11

il progenitore del Reface CS

un'interessante osservazione circa la presenza di soli 4OP link alla discussione ( PS c'è un video che fa morire dal ridere emo )

I don't understand why people are unhappy with 4-op instead of 6-op. 6-op is limited to sine waves and most of the time in a 6-op patch you're using two ops together to make one saw wave or whatever, only very rarely would you use all six ops individually. 4 op with a variety of waveforms gives you more power than 6 op all sines.
Edited 17 Lug. 2015 11:18

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  • carmol
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17-07-15 13.37

Questi cosi mi sembrano come le bottigliette mignon dei liquori,
sfizi per collezionisti, di nessun utilizzo pratico.

Cosa costava dico mettere almeno 5 ottave al piano
e almeno 4 a tutti gli altri ?
Che te ne fai di un piano 3 ottave !?

Il DX con 5 ottave passo standard e 6 operatori sotto i 1000 euro
sarebbe stata una invitante e vera riedizione del synth storico,
peccato, occasione persa !

Ma chi gliele fa le indagini di mercato, i Teletubbies ?

Boh veramente giocattoli per bimbominkia, nemmeno troppo smart

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  • KeybordGuy97
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17-07-15 13.45

Un po' come la nuova Heineken da 15cl... Se hai voglia di birra una di quelle non ti basta nemmeno per inumidirti le labbra emo

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  • carmol
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17-07-15 14.13

Butto lì un'idea:

un domani che si rimediano a 200 euro o anche meno,
magari usati, visto che se li cagh*ranno in pochi,
me li procuro tutti e 4,
gli estraggo elettronica e controller,
pannelli compresi, e monto tutto in un
case con master 73 tasti semipesata.
Allora si, verrebbe fuori una tastierina interessante ! emo

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  • Dantes
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17-07-15 14.21

buona idea a parte il fatto che devi comprare 4 iPhone per memorizzare i presetemo

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  • afr
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17-07-15 14.25

il discorso dei preset viene anche gestito con una web app chiamata soundmondo

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  • SimonKeyb
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17-07-15 14.44

@ KeybordGuy97
Un po' come la nuova Heineken da 15cl... Se hai voglia di birra una di quelle non ti basta nemmeno per inumidirti le labbra emo
poi se aggiungi che è anche heineken.... emo

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  • JudoLudo
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17-07-15 15.11

@ anonimo
Quando uscira' il Picovirus di Access, ne vedremo delle belle...emo




???

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  • anonimo

17-07-15 15.23

@ JudoLudo
???
Beh, se tutti fanno le tastiere mini, e' lecito pensare che anche i tedeschi si lascino prendere da questa mania?..

Io l'ho battezzato picovirus, ma in realta' esiste solo nella fantasia....emo
Anche se spesso le fantasie diventano realta'... : secondo me un minivirus spaccherebbe il mercato ... o forse no perche' costerebbe comunque troppo... emo

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  • anonimo

17-07-15 15.30

afr ha scritto:
I don't understand why people are unhappy with 4-op instead of 6-op. 6-op is limited to sine waves and most of the time in a 6-op patch you're using two ops together to make one saw wave or whatever, only very rarely would you use all six ops individually. 4 op with a variety of waveforms gives you more power than 6 op all sines.


Ma infatti nelle mie obiezioni c'era quella del mantenere almeno la struttura del DX11 (e non mi risulta che sia cosi' sul reface).

Dissi apertamente che i four operators avevano dalla loro il vantaggio delle forme d'onda aggiuntive (derivate da sinusoidi) che consentivano possibilita' sonore non indifferenti.

Inoltre la multitimbricita' (nonostante le 8 note di polifonia) consentiva di ottenere suoni monofonici/bifonici da paura.

Nelle caratteristiche tecniche di reface (peraltro a mio giudizio essenziali per non dire strimizzite) si parla solo di FM e di algoritmi, ma non mi sembra di aver visto la presenza di diverse forme d'onda (salvo non mi sia sfuggito).
Se e' una 4 operatori a sinusoidi semplici e' davvero castrata di brutto.

Ovviamente spero di sbagliarmi, e se e' cosi' me ne scuso a priori con il forum (anche se indicazioni piu' chiare aiuterebbero ad evitare questi errori).


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  • Tokio94
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17-07-15 15.32

ma sembra che Yamaha debba produrre qualcosa solo indirizzata a pianisti... il mercato è cambiato ragazzi...
Ci sarà sicuramente qualcosa per voi in futuro, è OVVIO che questi 4 strumenti non sono pensati per voi... ma possono essere adattati (magari collegati alla master, ma ovviamente sono più comode e intelligenti altre soluzioni). Io non capisco tutto questo odio a prescindere, secondo voi negli anni di crisi ha contribuito più il Microkorg o Kronos a far soldi in casa Korg?...

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  • carmol
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17-07-15 16.00

Tokio94 ha scritto:
è OVVIO che questi 4 strumenti non sono pensati per voi


è ovvio, giusto, ma per chi sono pensati ?

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  • David_91
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17-07-15 16.16

ai dj producer e ai tastieristi dei gruppi indie rock/pop/folk.. praticamente lo stesso target del microkorg e vi posso assicurare che in questo periodo è un target vastissimo!!
chi afferma con certezza che yamaha ha fatto un buco nell'acqua mi fa crepare dalle risate perchè non è molto aggiornato.. sarà pure di musica di merda ma vi assicuro che quella gente impazzisce per prodotti come i reface.. aggiungete pure che hanno buoni suoni e allora vedrete che ne venderanno davvero a tonnellate!!
Edited 17 Lug. 2015 14:23

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  • anonimo

17-07-15 16.36

Tokio94 ha scritto:
Io non capisco tutto questo odio a prescindere


Nessun odio sia ben chiaro.
Dissenso si, e credo sia lecito poterlo esprimere.

La casa ha fatto un'operazione pubblicitaria che faceva pensare a ben altre cose (ed il titolo di questo thread ne e' conferma). Rivoluzione, cose grosse ecc...

Qualcuno ha fatto dei rendering immaginando il prodotto, e quei rendering in fondo rispecchiano le aspettative di tanti (non si sono contati i "magari" "speriamoe" ecc in tutto il mondo.

Se il risultato per molti e' inferiore alle aspettative, mi permetti di pensare che in fondo la giapponese puo' averne un po' colpa?.

Il mercato e' cambiato, ma le utenze continuano ad avere diverse esigenze.

Ben ventano i prodotti per chi fa certi generi, ma chi invece vorrebbe altre caratteristiche deve soccombere?.

No : si limita a dire quello che in fondo abbiamo detto noi : se voglio un FM come dico io, mi prendo uno dei tanti usati e buonanotte al secchio.

Mi permetti pero' di pensare che si tratta di un'occasione perduta?.

Tu hai presente il catalogo Roland di fine anni 80? : c'erano strumenti che andavano dal piccolissimo expander LA (MT32), adatto a chi aveva esigenze base, e per l'epoca pieno di innovazioni (tra i primi multitimbrici ecc), al D10, D20, D50 e cosi' via.

Un segmento per ogni esigenza : ora si vuol pretendere che uno dica "pero' suona bene, lo attacco ad una tastiera buona e ci suono?" : per carita' !...
Ci sono tante cose che suonano bene (magari con altre caratteristiche) ma che perlomeno fanno cio' che serve anche ad altre utenze.

Non puoi mettermi il motore di una Ferrari in un ape car e dirmi che le prestazioni sono eccezionali (al limite ci traini un'Audi se vuoi piu' comfort) : chi vuol fare le sgomme sull'ape car le faccia pure, ma chi vuole una Ferrari continuera' a cercarla come deve essere fatta.

Edited 17 Lug. 2015 14:37

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  • carmol
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17-07-15 16.49

David_91 ha scritto:
ai dj producer e ai tastieristi dei gruppi indie rock/pop/folk

Costoro hanno bisogno di
sintetizzatore FM castrato, clone hammond o
emulatore di piani vintage da 3 ottave ?

Mi pare che nelle demo ci si rivolga ad un altro target, comunque,
il NOSTRO, che giustamente rimane indignato.

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  • Tokio94
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17-07-15 16.53

robykaiman ha scritto:
Se il risultato per molti e' inferiore alle aspettative, mi permetti di pensare che in fondo la giapponese puo' averne un po' colpa?


Dal tuo punto di vista ti capisco, però il risultato è inferiore alle aspettative di una certa utenza, come se fosse uscito il nuovo Motif un altro gruppo di persone sarebbe stato deluso. Io ad esempio sono felice di queste uscite Yamaha e sicuramente uno tra DX e YC sarà sicuramente mio al "day one". Poi ovviamente in futuro ci sarà spazio anche per nuove ammiraglie e strumenti meno consumer.

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  • Tokio94
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17-07-15 16.55

carmol ha scritto:
clone hammond o
emulatore di piani vintage da 3 ottave


beh puoi vederla come vuoi, ma un organo drawbar con minikey non c'era sul mercato. Quindi il YC sicuramente non ha competitors diretti e probabilmente Yamaha ci ha azzeccato...

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  • carmol
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17-07-15 17.15

Tokio94 ha scritto:
beh puoi vederla come vuoi, ma un organo drawbar con minikey non c'era sul mercato


certo, perché probabilmente non serve a nessuno emo
scherzi a parte, staremo a vedere,
io non nutro alcun sentimento per questi cosi,
sono solo curioso di capire cosa spinge yamaha verso queste politiche.

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  • ziberto
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17-07-15 18.01

carmol ha scritto:
sono solo curioso di capire cosa spinge yamaha verso queste politiche

Secondo me dietro c'è l'idea di racchiudere "prossimamente" questi motori in un'unica macchina (o più macchine, come Clavia), per sbaragliare la concorrenza di Kronos e Nord vari.
Quindi lo definirei un passaggio... resta comunque il tentativo di agguantare una fetta di mercato nelle minikey, che vendono discretamente in generale (grazie al prezzo basso): alla fine uno le può sempre usare anche come "controllerini" davanti ad un pc.

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  • anonimo

17-07-15 20.59

Tokio94 ha scritto:
beh puoi vederla come vuoi, ma un organo drawbar con minikey non c'era sul mercato


Ottimo per farci questo : link organo...

Sicuramente sulla tastiera dell'YC ci sono dei limiti, ma se vuoi estenderli puoi sempre usare questo...

Link organo 2

che in termini pratici significa comprare direttamente il secondo...?

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