Consiglio scelta stage piano ottimale

  • michelet
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17-07-14 09.32

Da quanto mi risulta, allo stadio attuale del firmware, Roland FA-06-08 non consente di utilizzare il sequencer per pilotare strumenti esterni. Lo si evince anche dal manuale operativo che ti consiglierei di leggere, se non altro per sommi capi, proprio per comprenderne finzionalità e limiti.
Non voglio insistere su questo aspetto, in ogni caso questo è un fattore da tenere in considerazione qualora si volesse far uso della suddetta workststion in stand alone, unitamente ad altri sintetizzatori sia in studio che in live.

Non è escluso che un futuro aggiornamento firmware risolva il problema, certo è che acquistare uno strumento con questo limite e sperare venga risolto.... Beh, non è segno di lungimiranza. Se Roland agisce come fece con JX-10 che aveva un firmware pieno di falle.... Stiamo freschi. Ci sono voluti 27 anni perché un ingegnere belga, non Roland quindi, facesse il reverse engineering del firmware e lo sistemasse una volta per tutte.

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  • marekct
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17-07-14 15.45

michelet ha scritto:
Roland FA-06-08 non consente di utilizzare il sequencer per pilotare strumenti esterni


michelet mi spieghi cosa vuol dire? emo
Come dicevo nel primo post io sono totalmente estraneo a questo mondo..anche se leggessi i manuali molte terminologie, funzioni, capacità non le capirei emo

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  • michelet
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17-07-14 16.10

@ marekct
michelet ha scritto:
Roland FA-06-08 non consente di utilizzare il sequencer per pilotare strumenti esterni


michelet mi spieghi cosa vuol dire? emo
Come dicevo nel primo post io sono totalmente estraneo a questo mondo..anche se leggessi i manuali molte terminologie, funzioni, capacità non le capirei emo

Vuol dire che il sequencer di FA può solamente suonare le sue timbriche interne. Se volessi creare una sequenza politimbrica che comprendesse sia i timbri interni di FA e quelli di un sintetizzatore esterno, non potresti farlo.
Ad esempio, per capire, Pianoforte+archi in layer, basso e batteria con FA, sezione di archi sintetici aggiuntiva, brass, cori scat ecc ecc.
Comunque sia, l'ignoranza è ammissibile perché nessuno nasce maestro, ma non a tempo indeterminato. Se vuoi usare un certo tipo di apparecchiature devi necesariamente metterci un po' di impegno, altrimenti ti comperi un mirliton alias Kazoo e festa finita. emo

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  • marekct
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17-07-14 17.37

michelet ha scritto:
Se volessi creare una sequenza politimbrica


Come si crea una sequenza politimbrica? Tramite programmi esterni come cubase?

michelet ha scritto:
Comunque sia, l'ignoranza è ammissibile perché nessuno nasce maestro, ma non a tempo indeterminato


OVVIO! Per questo chiedo :) ma sai...ho scoperto l'esistenza delle workstation 3-4 giorni fa...dammi il tempo emo

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  • Arci66
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17-07-14 18.22

Non mi piace nessuna delle tue scelte.
Hai visto la consistenza dei MOX MOXF fatti in cina, si hanno la palette dei suoni Xf bla...bla..ma sembrano fatti quasi con i stessi materiali che fanno le tastiere giocattolo.
Se vai ad appannaggio Yamaha cerca un S90Xs o S70Xs, che hanno anche il Natural Grand6 che fa la grande differenza fra la palette sonora dell'XF contro quella dell'XS, quindi staresti quasi come il MOXF.
Solo che hai uno strumento solido e non di plasticaccia, peserà qualcosa di più ma alla lunga come resistenza all'uso non lo rimpiangeresti.

Non ho mai avuto Roland (tranne un JX-3P quando ero bambino) ma ho provato la FA, e come compromesso economico a livello qualitativo mi sembra migliore di quello fatto da Yamaha.
Qui scegliere un marchio o l'altro dipende da te in funzione della palette sonora che ti piace di più.

Anche come stage piano ti stai orientando su quello che non mi piace, a parte Kawai, io non amo il suono dei 700 vari e lo stage, ma qui non importa quello che piace a me ma quello che piace a te.

La qualità di costruzione a cui facevo riferimento sopra per le WS invece non dipende dal mio o tuo gusto ma è assai evidente.

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  • marekct
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18-07-14 17.24

Arci66 intanto grazie per la tua puntualizzazione.

Ancora non ho avuto modo di provare le due ws dal vivo ma mentirei dicendo che non avevo preso in considerazione il materiale "scadente"

E' anche vero che presuppongo sia un must se si vuole tenere il peso contenuto in "soli" 14-15 kili..o mi sbaglio?

Per quanto riguarda gli stage, se hai letto sopra, l'unica opzione che prendo in considerazione oramai è il kawai mp7 che mi sembra buono anche a livello di materiali.

Il discorso è che il kawai, come stage piano, fa tutto quello che mi serve.
Le ws fanno MOLTO PIU' di quello che mi serve..ma potrebbero tornare utili in un futuro come utilizzo più "tastieristico" che pianistico (sottolineo che non ho la minima intenzione di utilizzare un set doppio con tastiere sopra e sotto)

Non credi che, a questo punto, sia meglio avere uno strumento più "fragile" e farci attenzione (ma con tutti i benefici del peso) piuttosto che prenderne uno più robusto e pesante e farci ugualmente attenzione? :D
Edited 18 Lug. 2014 15:26

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  • Michele76
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18-07-14 23.38

marekct ha scritto:
Quindi i "candidati tosti" sono:
- Roland rd700 SX 900€ ex-demo (con garanzia)
- Roland rd700 GX 1200€ usato
- Yamaha Mox8 (con s4k) 990€ ex-demo (con garanzia)

marekct ha scritto:
Tra i due roland quali sono gli aspetti da tenere in considerazione tra i due modelli? Elementi così significanti che giustifichino i 300€ di differenza ci sono?

Tra i due Roland (perché lo Yamaha è una tipologia di strumento diversa rispetto ai due stage Roland) le differenze sostanziali sono nella meccanica migliorata sul GX e nella possibilità sempre su questo di installare la scheda Supernatural. D'altra parte ora il suono Supernatural riesci a trovarlo anche su strumenti che quasi compri nuovi con 1200 euro, tipo RD300NX che però non ha le potenzialità dei modelli RD700 ma tutto non si può avere.
Alla fine dipende dal "tipo" di strumento che devi comprare. Tanto lo strumento che fa tutto e lo fa bene non esiste anche perché tutto vuol dire tante cose e il contrario di esse, quindi valuta bene cosa devi farci con questa 88 tasti e a quel punto sceglierai con più sicurezza. L'MOX o il successore non sono proprio degli stage, hanno più possibilità, dalla sintesi, alla possibilità di caricare i campioni sull'MOXF, insomma dipende sempre da quello che devi farci e da quello che t interessa.

Se poi ci metti dei problemi di trasporto per macchine piccole o problemi di schiena ecc. devi subito cancellare gli RD700...
Edited 18 Lug. 2014 21:39

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  • marekct
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19-07-14 04.11

Si michele infatti gli Rd li ho esclusi..

Se leggi i post successivi il dubbio ora è tra stage piano (kawai mp7 o roland fp50...anche se all'80% opterei per il primo data la migliore qualità della tastiera, dell'estetica e delgli "optional") o ws (moxf8 o fa08).

Che non esistano macchine ottime in tutto lo so...altrimenti non staremmo qui a discutere ed avremmo tutti lo stesso macchinario più o meno (il che ci darebbe meno tempo per le fisime e più tempo per suonare emo )

Il discorso è che con uno stage coprirei tutte le necessità attuali poichè il "solo" suono del piano, in linea di massima, basta per tutti i generi (jazz, blues,folk, rock leggero ecc).

Insomma....avrei già preso lo stage se CoccigeSupremo non mi avesse messo la pulce nell'orecchio con il (la?) moxf8 sottolineando il peso inferiore e le possibilità sonore drasticamente superiori..tanto che, chiedevo precedentemente, non capisco perchè un utente punti su uno stage quando le ws hanno una tastiera 88 pesata, meno peso e molti più suoni....a parità di prezzo emo probabilmente mi sfugge l'ovvio....emoemoemo

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  • giulio12
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19-07-14 09.54

Che forse le ws non hanno il tasto ed il suono di uno stage? emo

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  • marekct
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19-07-14 12.46

Veramente, guardando ai roland, per esempio, Fp50 e Fa08 hanno la stessa tastiera ivory feel G e suoni supernatural.
Guardando le demo forse il fp50 ha un suono di piano più pieno..ma è una differenza che si sente mettendoli a confronto; sentendo il solo fa08 non è che sfigura.... emo

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  • giulio12
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19-07-14 13.51

Dovresti provarli per bene per sentire se il suono e la meccanica ti possono andar bene... Poi il fp50 non è l'rd800... Ora spegni il PC e salta in auto con il portafogli pieno e buone prove!!!! emo

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  • MarcoC
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19-07-14 14.31

Non ho seguito l'intera discussione ma mi è saltata all'occhio, nei primi post, la presenza del CP33 tra le possibili opzioni di acquisto.
Negli ultimi post vedo che hai "virato" verso Roland.
Personalmente considero il CP33 un acquisto ancora valido.....io l'ho avuto fino a 2 mesi fa, ovvero fino al furto che ho subito.
E devo dire che, nonostante mi sia rimasto il CP5 (con tutti i limiti di peso ed ingombro e tutti i pregi di cui si è parlato migliaia di volte sul forum) rimpiango il CP33.
Ora sono in fase di valutazione per l'acquisto di uno stage più maneggevole da portare in giro......e sto pensando seriamente di riprendere il CP33, altrimenti valuterei l'acquisto di un Casio.
Alla fine lo Yamaha è essenziale ma in 6 anni di utilizzo intenso e di maltrattamenti da parte mia e da parte di service vari, a parte qualche graffietto, era praticamente come nuovo.
Il suono di pianoforte mi andava più che bene ed anche quei due pianoforti elettrici alla fine in situazioni di emergenza erano usabili.
Comunque principalmente il CP33 lo accendi e suoni, ti dura una vita ed ha un buon suono di pianoforte.
Poi a 700€ nuovo sinceramente lo riprenderei sicuramente.
A proposito......se vi capita di vedere in giro annunci di CP33 usati zona Campania fatemi sapere che ci do un'occhiata emo

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  • marekct
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19-07-14 20.44

Gentilissimi utenti/musicisti vi ringrazio infinitamente, ancora, ancora ed ancora per la pazienza, l'aiuto, il supporto ed i chiarimenti che mi avete dato fino ad ora...siete fantastici emo

Ho avuto modo di parlare anche con antony e, dopo una lunga chiaccherata virtuale, sono giunto alla scelta definitiva

Yamaha MoxF8

Adesso, però, prende piede una seconda questione (che scrivo qui perchè ritengo non vada OT): amplificazione di suddetta ws.

Quando andrò a prenderla, quale supporto dovrà trovarsi in casa ad accoglierla? :D
Qui si propina una nuova ignoranza in materia...casse attive o casse monitor? che cambia? :D

(quasi quasi rimpiango la chitarra acustica emo emo emo )

Ribadisco che parliamo di amplificazione PER CASA quindi la pulizia del suono è più importante dei volumi raggiungibili :)

EDITO: Se teniamo in considerazione un budget di circa 600€ (se spendiamo meno è meglio emo ) è possibile avere un'amplificazione DECENTE a cui poter collegare (tramite mixer che già possiedo) tanto la moxF8 quanto un lettore mp3 per ascoltarmi la musica? (a questo punto credo che le monitor siano da escludere...giusto?)
Edited 19 Lug. 2014 20:18

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  • MarcoC
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20-07-14 20.13

Se non hai grosse pretese di volumi prenditi un HK Nano300 di cui si è parlato in un recente post.
Io ce l'ho e lo utilizzo anche per piccoli live, oltre che in studio, e posso dirti che è ottimo.

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  • Lele75
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21-07-14 00.14

Per casa sono ottime le CM30 Roland 30w e con 390 euro le prendi emoemoio con una mi ci trovo benissimo

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  • gobbato
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21-07-14 05.37

Io ti consiglio Montarbo NM250A. Le ho avute per casa e per piccoli live: spettacolo! sto cercando l'occasione per riprendermele.

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  • marekct
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21-07-14 10.27

Gobbato stavo pensando anche io alle montarbo ma, quello che mi chiedevo è se non sia possibile collegare (per esempio) le empire 5.1 del mio pc alla tastiera o comprare delle casse piccole e mooolto economiche (tanto per sostituire quelle integrate da alcune marche).
In questo modo risparmierei parecchi soldi e guarderei a VERE casse appena le esigenze di live lo chiederanno (ce ne vuole ancora!! emo )

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  • gobbato
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21-07-14 14.39

@ marekct
Gobbato stavo pensando anche io alle montarbo ma, quello che mi chiedevo è se non sia possibile collegare (per esempio) le empire 5.1 del mio pc alla tastiera o comprare delle casse piccole e mooolto economiche (tanto per sostituire quelle integrate da alcune marche).
In questo modo risparmierei parecchi soldi e guarderei a VERE casse appena le esigenze di live lo chiederanno (ce ne vuole ancora!! emo )
Certamente si può spendere meno e anche di molto, ma avendo tu indicato un budget di 600 euro, con le montarbo ci sei e vai alla grande. La soluzione che ipotizzi tu, con casse da pc equivale un po' a prendere casse da studio. Non mi sembrava che fosse questa la tua intenzione. Se hai un budget e ci stai dentro, io sono per soluzioni senza compromessi, eventualmente andando anche sull'usato garantito. per cui ti dico Montarbo NM250A o anche le Jolly della Fbt, vanno benissimo per le tue esigenze e costano un po' meno.

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  • marekct
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23-07-14 19.10

gobbato ha scritto:
Certamente si può spendere meno e anche di molto, ma avendo tu indicato un budget di 600 euro, con le montarbo ci sei e vai alla grande. La soluzione che ipotizzi tu, con casse da pc equivale un po' a prendere casse da studio. Non mi sembrava che fosse questa la tua intenzione. Se hai un budget e ci stai dentro, io sono per soluzioni senza compromessi, eventualmente andando anche sull'usato garantito. per cui ti dico Montarbo NM250A o anche le Jolly della Fbt, vanno benissimo per le tue esigenze e costano un po' meno.


Gobbato evidentemente mi sono espresso in maniera poco chiara.
E' vero, il mio budget è di 600€ ma con questo intendo dire che, tolto l'acquisto di ws, stand, leggio, cavi ecc... quei 600€ sono tutti i soldi che mi restano (dopo anni di sacrifici per metterli di lato) quindi vorrei evitare spese "folli" sproporzionate rispetto alle mie esigenze (anche se avessi 1 milione di euro non comprerei un ferrari per girare in città...nonostante le sue caratteristiche tecniche la rendano la migliore sul mercato...ma allo stesso tempo non prenderei una matiz... spero che l'esempio renda).

Io ho già un impianto per pc 5.1 della empire...davvero bello secondo me. Però ha fatto il suo tempo (me lo regalarono 8-9 anni fa) ed inizia a dare qualche piccolo problema con alcuni satelliti (premetto che devo verificare che non sia un problema della scheda audio di m***a che non riesce a pilotarle come si deve).

A questo punto, pensavo, di prendere due piccioni con una fava. Ovvero delle casse (attive o monitor..su questo chiedo a voi dato che non ne so nulla) a cui poter collegare la moxf8 per suonare BENE (ma...A CASA) e, mentre ci sono, poter collegare (tramite mixer che già possiedo) anche un lettore per sentirmi Bill evans e Monk quando mi distendo per riposare un po' emo )

Se poi queste fantomatiche casse fosse possibile anche collegarle al pc (ovviamente considerando la sostituzione della scheda audio che farò in ogni caso) sarebbe il massimo.

Avevo già detto (se non sbaglio) che in sala prove (leggi= casa del nostro batterista emo ) abbiamo due proel attive che utilizziamo per piccoli live e jam session tra amici. Quindi non ho la NECESSITA' di avere delle casse attive.... le prenderei nel caso in cui le caratteristiche che cerco posso averle solo tramite delle casse attive.

MAMMA MIA QUANTO SONO CONTORTO! emo

Insomma...così di primo acchitto, mi viene da pensare che mettermi due montarbo da 400W in camera sia un po' come comprarsi un ferrari per camminare in città all'ora di punta emo

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  • gobbato
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24-07-14 03.40

Ma allora se è solo per casa, prenditi queste. Sono uno standard, suonano bene e ci attacchi mixer, pc, tastiera diretta e tutto quello che vuoi.

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