Namm 2012 Il countdown di casio è cominciato

  • gig69
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07-01-12 18.58

Tanto per cominciare non ha disatteso le aspettative , in effetti siamo di fronte ad una nuova sfida da parte di Casio e cioè un rientro nella categoria synth.
"Performance synthesizer" quindi una tastiera pensata per il Live, non una workstation.
Se saprà abbinare il consueto rapporto qualità prezzo di Casio con un bel suono e con caratteristiche di ergonomia e di sintesi di alto livello sarà sicuramente molto interessante!
Vedremo, intanto complimenti a Casio !
Edited 7 Gen. 2012 17:59

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  • anonimo

07-01-12 19.16

gig69 ha scritto:
Tanto per cominciare non ha disatteso le aspettative , in effetti siamo di fronte ad una nuova sfida da parte di Casio e cioè un rientro nella categoria synth.


Cominciamo a rendere merito a questa buona intenzione da parte di Casio.
gig69 ha scritto:
Se saprà abbinare il consueto rapporto qualità prezzo di Casio con un bel suono e con caratteristiche di ergonomia e di sintesi di alto livello sarà sicuramente molto interessante!

Vedremo, intanto complimenti a Casio !


Mi associo alla tua osservazione quotandola pienamente.

Per ora mi astengo da commenti relativi all'aspetto e cose simili : da troppo tempo il mercato si era fossilizzato sui soliti produttori, e mancava la presenza diversificata tipica degli anni 80.

Aspettiamo di sentirla, e speriamo sia un prodotto che dia un po' di spinta anche concorrenziale al settore.

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  • anumj
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07-01-12 19.37

Si parla di 700$.
Un prezzo molto basso per un performance synth, almeno rispetto alla concorrenza.

Non vorrei fosse l'ennesima cacata di controller, tipo scheda audio integrata in chassis con tante lucine e cursori e software esterno.
Vedremo, cmq sia una bella mossa nel mercato morto da parte di Casio. emo

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  • afr
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12-01-12 13.12




link a sonicstate

A Mono solo section with up to six oscillators: two virtual analog, two PCM, noise, and external audio. Poly section with wide variety of gig- ready sounds. Drawbar organ mode. Six-way HexTone multis. Nine-track step sequencer with dedicated drum track.
Edited 12 Gen. 2012 12:16

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  • anumj
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13-01-12 00.56

@ afr



link a sonicstate

A Mono solo section with up to six oscillators: two virtual analog, two PCM, noise, and external audio. Poly section with wide variety of gig- ready sounds. Drawbar organ mode. Six-way HexTone multis. Nine-track step sequencer with dedicated drum track.
Edited 12 Gen. 2012 12:16
Visti cosi i dati non fanno gridare al miracolo.

Dunque, il 'coso' utilizza 6 oscillatori per la sezione Monofonica, di cui 2 v.a., 2 pcm + 1 noise e un sorgente audio esterna.
Fin qui nulla di strano. Il Nord Wave utilizza 4 oscillatori confifurabili tra v.a. e pcm (mono o poly), o meglio 2 + 2 e niente audio esterno.

Facendo uno strip tease dello strumento, intravediamo quindi un input audio... Bisogna capire se è solo un input che finisce in cottura come un comune oscillatore o magari permette anche di campionare?

Poi per PCM che intendono? Wavetable o PCM classica, perchè già avremmo blofeld e nord wave ben piazzati su questo argomento.

Sulla sezione polifonica dicono veramente pochissimo, parlano di una grande varietà timbrica di suoni bell'e pronti... quindi viene alla mente ancora PCM, suoni preconfezionati. Poi perchè dividere la tastiera in 2 sezioni... 3 forse la mono, la poly e la organ? Come ai tempi del Quadra o del Trident? Boh...

Se costa veramente 700 dollari bisognerà capire se hanno fatto un toy-synth (vanno di moda, basta guardare Korg quanti se ne inventa) oppure un synth vero e professionale.
Nel secondo caso a quel prezzo ci sarà veramente ben poco da criticare, vedremo.

Intanto fino alla presentazione ufficiale, ci si diverte ad "illazionare".

La cosa che mi lascia un po' cosi... è il fatto di non vedere cosi tanta curiosità intorno all'unica (forse) vera novità nella categoria 'synth' del namm 2012.

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  • SimonKeyb
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13-01-12 01.23

dal momento che partono praticamente daccapo coi campioni (a meno che non abbiano acquisito qualche ditta morente, nessuno conferma) dovrebbero avere investito una barca di soldi in questo progetto,

MA dal momento che siamo in una fase molto critica per i mercati internazionali non credo che casio abbia avuto una ispirazione tale da puntare su una fascia in cui non puntava da anni con un prodotto di eccellenza.
più o meno come ha fatto Maudio con venom.

ergo:

non credo salterà fuori qualcosa meglio di ciò che abbiamo già.

rigorosamente IMHO

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  • clouseau57
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13-01-12 02.36

secondo me hanno rivestito di nuova carrozzeria qualche synth ormai
fuori produzione....
emo

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  • gig69
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13-01-12 04.29

@ clouseau57
secondo me hanno rivestito di nuova carrozzeria qualche synth ormai
fuori produzione....
emo
No no, quale synth fuori produzione, Casio non produce Synth da diversi lustri.
Produce però digital pianos ed arrangers, quindi ha un suo "bagaglio" di campioni e wavetable varie,che saranno state inserite,riprese da quello che si ha già disponibile o riprogettate,nella sezione PCM.
Da quello che mi sembra di intuire dalla descrizione si tratta di un synth con una sezione "solo" con al massimo 6 osc,...di cui 2 osc VirtualAnalog + 2 osc PCM a wavetable o tramite campioni importati + il routing di una segnale stereo esterno nella sintesi (filtri + effetti).
C'è inoltre una sezione polifonica classica con wavetable in sottrattiva (stile workstation) ed una sezione hammond o quanto meno digital drawabrs.
la tastiera sembra una waterfall quindi è da presumere che particolare attenzione sia stata posta al clone ed ai suoni di tastiera in generale.
Mhà,per 700€ secondo me resta molto interessante, alemeno sulla carta, ho 5 ottave waterfall,un synth Va che permette di processare anche segnali esterni e campioni, una wavetable con suoni generalisti ed un clone hammond, il tutto a 700€, suona bene no? Voglio dire,suona bene sulla carta,,,non sò se suona bene effettivamente,vedremo ;)
Edited 13 Gen. 2012 3:30

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  • anumj
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13-01-12 09.45

SimonKeyb ha scritto:
dal momento che partono praticamente daccapo coi campioni (a meno che non abbiano acquisito qualche ditta morente, nessuno conferma) dovrebbero avere investito una barca di soldi in questo progetto,


A parte l'esperienza attuale praticamente basata solo su PCM, come ha già scritto gigi riguardo i pianos e arrangers, non dimenticate che Casio ha anche un passato ricco campioni eccezionali per la serie FZ. Hanno quindi tutto il know-how per fare una potentissima wavetable o waverom che sia.

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  • anumj
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13-01-12 10.06

gig69 ha scritto:
Mhà,per 700€ secondo me resta molto interessante,


Il prezzo sarà sicuramente quello. Casio ha bisogno di bussare con prepotenza per rientrare in un settore affollatissimo e agguerritissimo.
Poi basta guardare con occhio clinico la tastiera per capire che la magagna di un prezzo cosi basso è dovuta alla qualità costruttiva di fascia medio-bassa.

Chassis plasticoso, dalle prime immagini sembrava ci fossero fianchetti in alluminio (stile jp-8). Pitch wheel e ruota di modulazione simili a quelli di un midi controller da 300 euro.
Pochissimi controlli in realtime. Solo quattro knobs e 9 sliders a corsa troppo ridotta. La tastiera è waterfall ma anche M-Audio monta waterfall scadentissime sui suoi controller.

Sono sempre molto scettico quando qualcuno cerca di venderti qualcosa a buon mercato. Credo che filantropia e mercato siano questioni pesantemente antitetiche. emo


Forse perchè i miei vecchi mi hanno spesso ripetuto un detto che si tramanda da secoli: Unni cari u scieccu si susi

Che tradotto significa "L'asino si rialza dove è caduto" che è un regola dello scettico, un crudo monito a non sperare di ottenere vantaggi da una situazione che è già palesemente precaria.

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  • Antony
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13-01-12 10.11

@ anumj
Visti cosi i dati non fanno gridare al miracolo.

Dunque, il 'coso' utilizza 6 oscillatori per la sezione Monofonica, di cui 2 v.a., 2 pcm + 1 noise e un sorgente audio esterna.
Fin qui nulla di strano. Il Nord Wave utilizza 4 oscillatori confifurabili tra v.a. e pcm (mono o poly), o meglio 2 + 2 e niente audio esterno.

Facendo uno strip tease dello strumento, intravediamo quindi un input audio... Bisogna capire se è solo un input che finisce in cottura come un comune oscillatore o magari permette anche di campionare?

Poi per PCM che intendono? Wavetable o PCM classica, perchè già avremmo blofeld e nord wave ben piazzati su questo argomento.

Sulla sezione polifonica dicono veramente pochissimo, parlano di una grande varietà timbrica di suoni bell'e pronti... quindi viene alla mente ancora PCM, suoni preconfezionati. Poi perchè dividere la tastiera in 2 sezioni... 3 forse la mono, la poly e la organ? Come ai tempi del Quadra o del Trident? Boh...

Se costa veramente 700 dollari bisognerà capire se hanno fatto un toy-synth (vanno di moda, basta guardare Korg quanti se ne inventa) oppure un synth vero e professionale.
Nel secondo caso a quel prezzo ci sarà veramente ben poco da criticare, vedremo.

Intanto fino alla presentazione ufficiale, ci si diverte ad "illazionare".

La cosa che mi lascia un po' cosi... è il fatto di non vedere cosi tanta curiosità intorno all'unica (forse) vera novità nella categoria 'synth' del namm 2012.
Prendi una CASIO WK7500 e confrontala ( anche visivamente) con questo "nuovo" prodotto. Mi sembra una "rivisitazione" di un prodotto ( WK7500) che costa meno di 500 euro.
Chassis uguale ( privato del sistema di amplificazione integrato presente su WK7500), stesso display, stessa meccanica di tastiera ( una "sagomata" ma di basso rango), stesso Input Mic/Line + Audio In separati. Non so se è presente lo stesso registratore audio Wav per un massimo di 5 tracce e con un tempo massimo di registrazione di 13 minuti per traccia. Sicuramente non è presente il sequencer a 32 tracce ( di cui 16 via midi), la ridicola sezione di accompagnamento......

Credo che la Wave Rom sarà molto simile, la sezione Drawbar Mode.....se è la stessa di WK7500...sarà assolutamente pietosa dal momento che i 9 slider ( perchè chiamarli "Drawbar" è decisamente troppo) non trasmettono tutti i valori come avviene in un clone dedicato ma sono settabili solo su 3 posizioni......

Insomma.....sulla carta tutto sembra "buonissimo", così come mi sembrava "ottima" la WK7500 leggendo le caratteristiche tecniche. Poi....dopo averla posseduta, non la consiglierei facilmente.

Non so......" a pelle" mi sembra un prodotto mediocre.
Staremo a vedere.....

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  • afr
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13-01-12 11.33

considerando il prezzo di 700$ che come per magia diventeranno 700 Euro, penso che come sempre sarà bene verificare con mani ed orecchie lo strumento, mi chiedo però cosa dovrà offrire per risultare realmente competitivo rispetto ad un blofeld kbd che costa all'incirca lo stesso oppure un NL2X che costa un pò di più.
Edited 13 Gen. 2012 10:37

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  • noirsun
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13-01-12 11.34

CASIO=GIOCATTOLO emo

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  • bkbk
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13-01-12 11.58

Io aspetterei a definire Casio dei giocattoli, almeno concederei il beneficio del dubbio, dato che nessuno di l'ha ancora sentita.
Cmq io non vedo l'ora di vederla su mercatini musicali vari.....magari a 300 Euroemo
Edited 13 Gen. 2012 10:58

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  • lucabbrasi
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13-01-12 13.41

...leggo tanta spocchia in molti commenti...senza considerare che ancora il prodotto deve uscire...certo, nell'attesa è meglio prendersi un Kronos ad un prezzo "leggermente" superiore, con tastiera da cambiare, bug vari nel software, piani che non suonao, etc etc...

nella vita c'è posto per tutti, belli, brutti, ricchi, morti di fame...

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  • anumj
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13-01-12 14.54

@ afr
considerando il prezzo di 700$ che come per magia diventeranno 700 Euro, penso che come sempre sarà bene verificare con mani ed orecchie lo strumento, mi chiedo però cosa dovrà offrire per risultare realmente competitivo rispetto ad un blofeld kbd che costa all'incirca lo stesso oppure un NL2X che costa un pò di più.
Edited 13 Gen. 2012 10:37
Sarà fondamentale quello che suggerisci, cioè la prova diretta e personale, per avere un giudizio fondato.
Soprattutto perchè come puoi leggere, Casio parte con un handicap reputazionale (casio = giocattolo) enorme, frutto prevalentemente di ignoranza (nel senso che si ignora la storia di Casio).

Dalle foto e dalle attuali tastiere Casio l'impressione di una qualità costruttiva mediocre c'è ed è forte, ma puo' essere controbilanciata da una qualità timbrica ottima. In tal caso, potrebbe essere sempre interessante.
Anche perchè a guardare bene il mercato non è che l'action delle tastiere Nord Lead sia cosi eccezionale, idem quelle del blofeld. Di VA plasticosi che suonano bene ne abbiamo visti in passato molti: An1x, JP8000.

Se invece è mediocre sia nei materiali che nel suono, beh puo' costare pure 10 euro, per me se la tengano, come possono tenersi tutte quelle "nano" cacate che ci sono in giro.

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  • gig69
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13-01-12 15.48

@ anumj
gig69 ha scritto:
Mhà,per 700€ secondo me resta molto interessante,


Il prezzo sarà sicuramente quello. Casio ha bisogno di bussare con prepotenza per rientrare in un settore affollatissimo e agguerritissimo.
Poi basta guardare con occhio clinico la tastiera per capire che la magagna di un prezzo cosi basso è dovuta alla qualità costruttiva di fascia medio-bassa.

Chassis plasticoso, dalle prime immagini sembrava ci fossero fianchetti in alluminio (stile jp-8). Pitch wheel e ruota di modulazione simili a quelli di un midi controller da 300 euro.
Pochissimi controlli in realtime. Solo quattro knobs e 9 sliders a corsa troppo ridotta. La tastiera è waterfall ma anche M-Audio monta waterfall scadentissime sui suoi controller.

Sono sempre molto scettico quando qualcuno cerca di venderti qualcosa a buon mercato. Credo che filantropia e mercato siano questioni pesantemente antitetiche. emo


Forse perchè i miei vecchi mi hanno spesso ripetuto un detto che si tramanda da secoli: Unni cari u scieccu si susi

Che tradotto significa "L'asino si rialza dove è caduto" che è un regola dello scettico, un crudo monito a non sperare di ottenere vantaggi da una situazione che è già palesemente precaria.
Già, sono daccordo su tutto.

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  • gig69
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13-01-12 15.59

@ Antony
Prendi una CASIO WK7500 e confrontala ( anche visivamente) con questo "nuovo" prodotto. Mi sembra una "rivisitazione" di un prodotto ( WK7500) che costa meno di 500 euro.
Chassis uguale ( privato del sistema di amplificazione integrato presente su WK7500), stesso display, stessa meccanica di tastiera ( una "sagomata" ma di basso rango), stesso Input Mic/Line + Audio In separati. Non so se è presente lo stesso registratore audio Wav per un massimo di 5 tracce e con un tempo massimo di registrazione di 13 minuti per traccia. Sicuramente non è presente il sequencer a 32 tracce ( di cui 16 via midi), la ridicola sezione di accompagnamento......

Credo che la Wave Rom sarà molto simile, la sezione Drawbar Mode.....se è la stessa di WK7500...sarà assolutamente pietosa dal momento che i 9 slider ( perchè chiamarli "Drawbar" è decisamente troppo) non trasmettono tutti i valori come avviene in un clone dedicato ma sono settabili solo su 3 posizioni......

Insomma.....sulla carta tutto sembra "buonissimo", così come mi sembrava "ottima" la WK7500 leggendo le caratteristiche tecniche. Poi....dopo averla posseduta, non la consiglierei facilmente.

Non so......" a pelle" mi sembra un prodotto mediocre.
Staremo a vedere.....
Ecco, questo è il rischio, come hai fatto giustamente notare, se ad esempio le digital drawbars si riducono allo stesso modello utilizzato sulla serie Wk ,se molto,come appare già da un'analisi visiva che hai riportato sopra, è derivato ancora dagli arranger Wk allora sarà un prodotto piuttosto mediocre.
Come ha fatto giustamente notare Anumy, da qualcosa che costa poco è molt probabile non aspettarsi un prodotto di qualità, ma ci sono le eccezioni, il Blofeld sopra citato ad esempio è un ottimo Va con una sezione di sampling utilizzabilissima.
C'è anche da dire che appunto Casio ha saputo fare in passato prodotti professionali , io credo che ,visto anche il tono della presentazione, abbiano voluto progettare una macchina dalle caratteristiche di tutto rispetto, certo lo chassis è di chiara fattura economica, resta da vedere se la sostanza del VA,delle digital drawbars e della wavetable saranno quanto meno degne del nome di "performance synthesizer"

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  • anumj
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15-01-12 01.03

gig69 ha scritto:
Come ha fatto giustamente notare Anumy, da qualcosa che costa poco è molt probabile non aspettarsi un prodotto di qualità


Cerco di spiegarmi meglio. Dico che se un prodotto costa poco, non è certo perchè i produttori sono dei filantropi.
Se costa poca avranno risparmiato di certo in qualcosa. Nel caso del casio ( emo ) è palese che hanno risparmiato nella carenatura. Ma non è escluso che l'engine sonoro... e l'hardware interno siano progettati a dovere e che suoni benissimo. Ripeto ci sono ottimi precedenti in tal senso. Il JP8000 è tutta plastica... L'AN1x idem... sono giocattoloni, ma avete sentito come suonano? Hanno filtri impressionanti, suonano come dei veri analogici... beh quasi!

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  • lucabbrasi
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15-01-12 10.56

...parole sagge.
Anche perchè qua non si sa veramente mai cosa si voglia.
"Ahh, la mia schiena, non ce la faccio a trasportare la bara!"
Bene, è il prezzo della...."qualità" costruttiva, bellezza.

"Ohhh, finalmente col Juno DI ho qualcosa da portare con 1 sola mano"

Ehh, però che schifo quella plasticaccia...

Ma icchè si vuole?

Per inciso, io, col Juno DI, non è che ci debba far l'amore: lo prendo, lo scarto, lo metto sul piedistallo, e lo suono.
Per me che sia 4 kg o 30, la differenza è solo nel trasporto. Non è che lo debba utilizzare come il mitico Verdone quando gioca a flipper in quel film....

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