Nuovo Crumar Mojo Classic & Desktop

  • ziokiller
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09-04-20 14.56

Mi mancavano questi spettacolini su questo forum... emoemoemo

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09-04-20 15.08

@ WhiskyLiscio
.
Ciao a tutti!
Mi sono reso conto ora che il mio ultimo messaggio risale a qualche anno fa e l'ultima cosa che avevo scritto era: "chi è Rudi?".
Non vorrei essere ripetitivo ma...

Chi è Rudi?

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  • tsuki
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09-04-20 15.09

Volevo ribadire un concetto,da vecchio e all'epoca giovanissimo organista nei "complessi" degli anni 70,attualmente "modernizzato" ma possessore di un A100 del 1959 con leslie 145,e di un L100 con leslie 860. E' vero,l'organo Hammond nasce pulito,a parte i rumori del generatore e delle ruote tonali. Quando si parla di "suono cattivo nel rock" credo che si alluda alla distorsione tipica in uso presso alcuni grandi gruppi dell'epoca.Ad esempio Uriah Heep,Jon Lord ed i Deep Purple ed altri.La distorsione viene ottenuta mandando il segnale dell'organo a volume sostenuto nel leslie (meglio valvolare) che cosi' va' in saturazione piu' o meno spinta a seconda di come regoli ed ecco che hai l'organo cattivo.Jon Lord poi lo rendeva idrofobo addirittura mediante l'uso di un ampli Marshall valvolare da chitarra a manetta,Altri gruppi usavano altri accrocchi costruiti apposta con risultati a volte incredibili,ma l'organo di per se suona pulito,collegatelo ad esempio ad un PR-40 e ne riparliamo.I cloni hanno tutti la possibilita' di regolare l'overdrive dallo strumento,solo che anziché avere quella bella distorsione valvolare cremosa,il piu' delle volte risulta se spinta appena un po' di piu',zanzarosa.D'altra parte anche il Legend (che ho) a parte miglioramenti vari risulta avere rispetto al KeyB (che ho avuto) piu' che altro un overdrive piu' curato,ma l'organo è quello,infatti l'autore è lo stesso,e cioè Elvio Previati.Io non sono un fan della distorsione esasperata,secondo mè il meglio è quel pizzico di overdrive che usava ad esempio Greg Rolie con i primi Santana,ed anche Tom Coster,ove l'hammond nonostante siamo lontani dai fasti di Jimmie Smith ed altri, "canta" veramente come si deve,musicale ,pastoso e "cattivello" senza diventare esagerato.Ognuno ha la sua idea del suono Hammond,quella che si è fatta ascoltando i dischi dei grandi maestri,e quella che si è fatta suonandolo.Ma non c'è un Hammond che suona cattivo: lui suona sempre armonico e coerente,pastoso e grande; diventa cattivo a seconda di come viene amplificato e come viene regolato,tra drawbars e guadagno.

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  • cecchino
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09-04-20 15.19

@ AndreaAgnoletto
Ciao a tutti!
Mi sono reso conto ora che il mio ultimo messaggio risale a qualche anno fa e l'ultima cosa che avevo scritto era: "chi è Rudi?".
Non vorrei essere ripetitivo ma...

Chi è Rudi?
Perdonami, ma non credo sia possibile per nessuno rispondere qui senza violare la privacy, così a naso. Capisco la tua curiosità, però...
P.S., ecco, appunto, un Oscar a Max

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09-04-20 15.26

@ cecchino
Perdonami, ma non credo sia possibile per nessuno rispondere qui senza violare la privacy, così a naso. Capisco la tua curiosità, però...
P.S., ecco, appunto, un Oscar a Max
La mia non era curiosità... era domanda retorica...

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  • MiLord
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09-04-20 15.26

Lollo78 ha scritto:
Il "caldino" del vb3 lo amo...

Anche secondo me suona bene, ma posso basarmi solo sulle demo. Infatti il mojo è uno di quei cloni che mi piacerebbe provare.

giosanta ha scritto:
In proposito ne parlavo tempo con l'amico Milord.
Fatte salve le variabili dovute a mille cose, un clone lo si può valutare al netto della simulazione Leslie (clonazione pura dello strumento), o nel suo insieme (strumento più amplificazione).
PERSONALMENTE m'interessa la prima perché, sempre secondo me, se nella clonazione dello strumento allo stato puro si sono raggiunti livelli straordinari, l'emulazione dell'effetto Doppler è fisicamente irraggiungibile, in altri termini considero il Leslie (ma qualsiasi rotante è meglio di qualsivoglia simulazione) ineludibile.
Ovviamente capisco e rispetto chi guarda all'emulazione dell'intero pacchetto.

Ciao giosanta emo
Mi ricordo che abbiamo sempre parlato con piacere sugli hammond.
Il concetto che esprimi tu è perfetto e io lo riconosco. Il problema è che purtroppo parlando di cloni ci siamo abituati a considerare l'intero pacchetto, comprensivo di simulazione leslie. Ma forse perché, a mio parere, è il motivo per cui i cloni sono nati.
Infatti le case produttrici enfatizzano sempre una migliorata simulazione leslie negli aggiornamenti. Più che altri aspetti. Perché il clone, a differenza dell'hammond racchiude la comodità di avere tutto in poco ingombro e peso. Lo scopo del clone è unicamente quello.
Quindi è vero che per un clone il suono pulito è la base da cui partire, ma se poi con la simulazione leslie non riesco a renderlo "frizzante" come voglio io capisci che quel clone, nel mio caso, fa un lavoro a metà.
Certo con la base del suono pulita più simile all'originale parto avvantaggiato nel caso in cui mi porti dietro un vero amplificatore rotante, ma perdo decisamente la comodità di avere un clone.
emo

tsuki ha scritto:
Ad esempio Uriah Heep,Jon Lord ed i Deep Purple ed altri.La distorsione viene ottenuta mandando il segnale dell'organo a volume sostenuto nel leslie (meglio valvolare) che cosi' va' in saturazione piu' o meno spinta a seconda di come regoli ed ecco che hai l'organo cattivo.Jon Lord poi lo rendeva idrofobo addirittura mediante l'uso di un ampli Marshall valvorae da chitarra a manetta,Altri gruppi usavano altri accrocchi costruiti apposta con risultati a volte incredibili,ma l'organo di per se suona pulito,collegatelo ad esempio ad un PR-40 e ne riparliamo.I cloni hanno tutti la possibilita' di regolare l'overdrive dallo strumento,solo che anziché avere quella bella distorsione valvolare cremosa,il piu' delle volte risulta se spinta appena un po' di piu',zanzarosa

Esatto! Io non mi riferisco per forza all'abitudine di unire l'organo ad altri ampli, come quello da chitarra. Cosa che comunque non tutti i cloni permettono di fare.
No, io mi riferisco semplicemente alla saturazione leslie, e neanche a quella esasperata. Non fraintendetemi. Anche su una saturazione moderata, la differenza di vivacità si sente fra un clone e l'altro.
E' un po' come avere due bottiglie di OTTIMO vino frizzante, ci sarà uno dei due vini che ha quella "frizzantezza" che ci piace di più no? emo
Certo se della "frizzantezza" ci interessa, altrimenti è chiaro che il discorso cade.
Ecco io in alcuni cloni non sento quella "frizzantezza" che rende la saturazione leslie viva. Anche a distorsioni non esagerate. Anzi, soprattutto a distorsioni non esagerate!
Mentre altri si incaponiranno di più sulla percussione o chorus. Perché quelle sono le qualità che compongono il loro suono, a dispetto della saturazione magari.
Come abbiamo sempre convenuto, l'hammond più leslie vero può soddifare TUTTE le esigenze, il clone no purtroppo anche se sinceramente ci sono cloni meravigliosi.
Tuttavia hanno per forza dei limiti. Sta a noi scegliere quello con il limite che ci penalizza di meno. Per il NOSTRO suono
emo

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  • cecchino
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09-04-20 15.27

@ AndreaAgnoletto
La mia non era curiosità... era domanda retorica...
emo

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  • paolo_b3
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09-04-20 15.36

Vorrei stemperare un po' gli animi ricordando che non sempre la pubblicità negativa sortisce l'effetto desiderato.
Ad esempio io quando dovevo comperare una coppia di spie da usare per le mie seratine alla sagra del bufalo in umido scelsi le Soundsation Hyper Top esclusivamente perchè all'epoca c'era un forumer che ne parlò talmente male che mi incuriosì.
Purtroppo è stato bannato, ma se dovesse tornare io lo ringrazierei. emo

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  • cecchino
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09-04-20 15.42

paolo_b3 ha scritto:
Purtroppo è stato bannato, ma se dovesse tornare io lo ringrazierei.

Sei di una perfidia senza precedenti emoemoemo

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  • maxpiano69
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09-04-20 15.46

@ cecchino
paolo_b3 ha scritto:
Purtroppo è stato bannato, ma se dovesse tornare io lo ringrazierei.

Sei di una perfidia senza precedenti emoemoemo
sempre per "non alimentare polemiche e diatribe" emoemoemo

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  • paolo_b3
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09-04-20 15.47

@ cecchino
paolo_b3 ha scritto:
Purtroppo è stato bannato, ma se dovesse tornare io lo ringrazierei.

Sei di una perfidia senza precedenti emoemoemo
Scusa Cecchino, ma non ce l'ho fatta a tenere il tuo rimprovero dell'altra volta. emo

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  • zaphod
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09-04-20 15.53

MiLord ha scritto:
Come abbiamo sempre convenuto, l'hammond più leslie vero può soddifare TUTTE le esigenze, il clone no purtroppo anche se sinceramente ci sono cloni meravigliosi.
Tuttavia hanno per forza dei limiti. Sta a noi scegliere quello con il limite che ci penalizza di meno. Per il NOSTRO suono

è esattamente il mio pensiero: su tutti i cloni, peraltro (hammond, synth, pianistici).
Aggiungerei alla tua ottima sintesi, il fatto che nei cloni possono subentrare anche altre esigenze oltre a quelle sonore: un buon tasto pesato, ad esempio, che alcuni possono considerare più importante del suono "perfetto", e anche l'interfaccia: ad esempio, per me è importantissimo avere un full set di drawbars, e lo ritengo più importante di avere un'ottima distorsione. E sono utente KeyB prima, Viscount poi, proprio per quello, non perchè fosse di moda emo
(non l'hai detto tu, questo emo)

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  • tsuki
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09-04-20 15.56

Io invece volevo chiedere ai noti professionisti della Crumar se non sarebbe possibile avere un'informazione piu' precisa sui siti ove si trovano in vendita i loro prodotti,una realta' italiana di elevata qualita'.

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  • ziokiller
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09-04-20 16.11

@ tsuki
Io invece volevo chiedere ai noti professionisti della Crumar se non sarebbe possibile avere un'informazione piu' precisa sui siti ove si trovano in vendita i loro prodotti,una realta' italiana di elevata qualita'.
La lista dei distributori e negozi affiliati a livello globale è visibile sul sito Crumar, il distributore per l'Italia è Valmusic, potresti provare a mandar loro un'email e chiedere se hanno rapporti con i negozi presso i quali ti rivolgi abitualmente.

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  • MiLord
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09-04-20 16.13

@ zaphod
MiLord ha scritto:
Come abbiamo sempre convenuto, l'hammond più leslie vero può soddifare TUTTE le esigenze, il clone no purtroppo anche se sinceramente ci sono cloni meravigliosi.
Tuttavia hanno per forza dei limiti. Sta a noi scegliere quello con il limite che ci penalizza di meno. Per il NOSTRO suono

è esattamente il mio pensiero: su tutti i cloni, peraltro (hammond, synth, pianistici).
Aggiungerei alla tua ottima sintesi, il fatto che nei cloni possono subentrare anche altre esigenze oltre a quelle sonore: un buon tasto pesato, ad esempio, che alcuni possono considerare più importante del suono "perfetto", e anche l'interfaccia: ad esempio, per me è importantissimo avere un full set di drawbars, e lo ritengo più importante di avere un'ottima distorsione. E sono utente KeyB prima, Viscount poi, proprio per quello, non perchè fosse di moda emo
(non l'hai detto tu, questo emo)
emoemoemo
Infatti da quello che ho sentito quando hai postato i tuoi brani, per il genere che suoni, il timbro di organo è perfetto!
Non sono un denigratore di keyb o altri cloni. Io dico che si può fare tutto benissimo con tutti i cloni.
Però piccole sfumature fanno preferire alcuni modelli ad altri. Come dire a ognuno il suo emo, ma sono discorsi da vero maniaco emo
Anche se il tastierista è un po' maniaco, c'è chi sente le differenze minime fra un synth e l'altro. Io no! Non sono i miei strumenti preferiti, ma capisco i loro ragionamenti
Il keyb nel tuo caso è prefetto, probabilmente meglio dei cloni che preferirei io suonando un altro genere emo
emo

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  • tsuki
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09-04-20 16.31

@ ziokiller
La lista dei distributori e negozi affiliati a livello globale è visibile sul sito Crumar, il distributore per l'Italia è Valmusic, potresti provare a mandar loro un'email e chiedere se hanno rapporti con i negozi presso i quali ti rivolgi abitualmente.

OK,grazie dell'informazione.

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  • giosanta
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09-04-20 16.37

MiLord ha scritto:
...Ciao giosanta
Mi ricordo che abbiamo sempre parlato con piacere sugli hammond...

È sempre un piacere parlare con te e con i veri appassionati.

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  • MiLord
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09-04-20 16.41

@ giosanta
MiLord ha scritto:
...Ciao giosanta
Mi ricordo che abbiamo sempre parlato con piacere sugli hammond...

È sempre un piacere parlare con te e con i veri appassionati.
Anche per me!
emo

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  • marcoballa
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09-04-20 17.06

paolo_b3 ha scritto:
seratine alla sagra del bufalo in umido

hai vinto.
punto.

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  • tsuki
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09-04-20 17.13

Bufalo in umido....Fa' tanto Old West....emo

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