Nord electro 4d

maxpiano69 19-03-12 19.16
@ anumj
Il mercato spesso non è cosi imparziale.
Perchè nello specifico accade che chi era indirizzato ad uno strumento come NE3, si trovera' costretto all'acquisto del NE4, dato che il precente modello sarà 'discontinued'.

Un cliente se la prende perchè vede svalutare il proprio strumento di parecchio, solo perchè Clavia tira fuori un modello con qualche cazzatina in più.

Si tratta di soldi ecco perchè molti hanno il legittimo e sacrosanto diritto di incazzarsi.
Il concetto non regge al caso cui rispondevo io, perchè Antony mi sembrava si lamentasse per il costo eccessivo (premesso che NE4D ancora non sappiamo quanto costerà esattamente, possiamo abbozzare delle ipotesi di massima) e chiedere un prezzo più basso influirebbe in maniera ancora peggiore rispetto al fenomeno che tu riporti.

Fenomeno che è vero per qualsiasi oggetto di tecnologia oggigiorno, ne abbiamo già parlato tante volte ma cerchiamo di restare IT qui: non è inoltre assolutamente detto che NE3 sia ritirato dal commercio immediatamente e comunque a quel punto entra in gioco anche l'usato, i fine stock etc.
Edited 19 Mar. 2012 18:31
Antony 19-03-12 19.42
@ didark
Narshell ha scritto:
si ma facevi un ne3D no il ne4

SI. Chiamarlo "4" lascia ovviamente presupporre che sostituirà e non affiancherà il "3". Ma potrebbe anche darsi che la scelta "4" sia dettata da considerazioni di marketing sul nome, perché "3D" è una sigla fin troppo sputtanata e dal significato ben preciso (ed equivoco in questo caso).

Vediamo. Se non sono del tutto rimbecilliti credo faranno la scelta di affiancare di modo da ampliare il ventaglio scelta del modello di Electro .


PS per Antony : il prezzo dell'Electro è sempre stato allineato e mai superiore (pur offrendo extra voices non sempre offerte dalla concorrenza) a quello dei cloni monomanuali concorrenti (numa organ, roland vk88, hammond sk1, ecc.) sta storia che Clavia / Nord o come cappero si chiama ha i prezzi più alti non so da dove deriva... forse è vero per il Wave è per lo Stage in relazione alle WS ? anche se si tratta di un prodotto completamente diverso ... come si fa a confrontarlo con una WS... (lo dice uno che non ama lo stage). Anche il prezzo del lead non mi pare così fuori dal mondo rispetto al suo collocamento commerciale ed a quello che offre in termini di qualità sonora/controlli.
Edited 19 Mar. 2012 17:16
Per quanto riguarda i prezzi " Clavia/Nord Keyboard" non mi riferivo certamente al solo NE3.....emo
nicolo 19-03-12 19.42
se lo strumento vale poco, non vedo perche dovrebbe svalutare i suoi indovinati predecessori.
ammesso che valga poco.

io ad esempio adesso come adesso vorrei un ne3 HP.
è la mia tastiera del cuore.
certo non posso metterla sullo stesso piano di un divorzio che arriverebbe nel caso di una esborso
di 2000 e passa euro dopo avere appena preso cp50.
Edited 19 Mar. 2012 18:43
anumj 19-03-12 19.43
@ maxpiano69
Il concetto non regge al caso cui rispondevo io, perchè Antony mi sembrava si lamentasse per il costo eccessivo (premesso che NE4D ancora non sappiamo quanto costerà esattamente, possiamo abbozzare delle ipotesi di massima) e chiedere un prezzo più basso influirebbe in maniera ancora peggiore rispetto al fenomeno che tu riporti.

Fenomeno che è vero per qualsiasi oggetto di tecnologia oggigiorno, ne abbiamo già parlato tante volte ma cerchiamo di restare IT qui: non è inoltre assolutamente detto che NE3 sia ritirato dal commercio immediatamente e comunque a quel punto entra in gioco anche l'usato, i fine stock etc.
Edited 19 Mar. 2012 18:31
Rispondevo in senso generale sul diritto legittimo di incazzarsi.

Sui prezzi se n'è parlato a iosa, clavia non puo' fare prezzi più bassi, è costretta per la tipologia della sua azienda.
Sono una 20ina e assemblano tutto a mano puntando alla qualità. Non è un'industria in grado di sfornare tastiere come pane. Pertanto il discorso di Antony non è praticabile.

Sulla comparazione con gli oggetti di tecnologia, ci sarebbe da discutere per mesi.

Sul problema del 'fuori produzione', non c'è scampo, il NE3 non ha modo di esistere a fianco del NE4.
Il nome stesso implica che il 3 andra dritto dritto nella categoria 'discontinued', altrimenti sarebbe stato chiamato NE3D o NE3ex.

Clavia evidentemente ha ritenuto opportuno sostituire tutti i led organistici con i drawbar, voltando pagina.

Prendiamo atto che l'unica vera grande novità degli ultimi anni di clavia sono stati sti cazzo di drawbars, per il resto è noia mortale e ribollita infinita.


MarcezMonticus 19-03-12 19.47
Capiamoci.
Anche a me non piace un'operazione come questa ma di lì a sputar veleno ce ne passa...

afr ha scritto:
In termini di contenuti tecnici lo si dovrebbe prima avere ed usare prima di sparlarne a mò di sport


Onestamente tutto questo thread si basa su una foto e su dei dati riportati (giustamente) sulle cosìdette "migliorie"...quindi un po' si parla a mò di sport...non è per polemica però questo sta succedendo o sbaglio?

afr ha scritto:
il problema della meccanica, seppure tardivamente e probabilmente in modo maldestro in termini di comunicazione aziendale è stato risolto.


Quindi anche la korg, in nome del merchandising e delle vendite, ha fatto una cappella paragonabile a quella di Nord Keyboard con questo NE4d IHMO.
Fermo restando che poi il problema l'ha risolto e ci mancherebbe altro qualcuno potrebbe dire...ti dirò che comunque non sarebbe questo problema a non farmi prendere un kronos ma il costo che non è nelle mie possibilità...emo...così come lo Stage 2...purtroppo...aggiungo io
giannirsc 19-03-12 19.47
parlando seriamente di clavia/nord e dei suoi ultimi prodotti..risposta secca..il nord piano e nord drum sono stati dei successi o no ?
anumj 19-03-12 19.57
@ giannirsc
parlando seriamente di clavia/nord e dei suoi ultimi prodotti..risposta secca..il nord piano e nord drum sono stati dei successi o no ?
come si fa a rispondere gianni?
non sono stati ancora immessi sul mercato.

sicuramente non sono stati accolti come new entry miracolose.

Credo che Clavia in generale stia arrancando e soffrendo la crisi pure lei, ma oltre alla crisi economica, anche una profonda crisi di idee nuove.
Edmond 19-03-12 20.01
@ Antony
Giusto una precisazione:
CLAVIA o NORD KEYBOARD non fa alcuna differenza....ok?

Seconda precisazione ( e già sei il primo che tenta di "giustificare" le troiate che sta combinando sta azienda del piffero che mi è stata sempre sui maroni e adesso ancor di più): CLAVIA o, come tu preferisci, NORD KEYBOARD si è sempre DISTINTA per non assumere un comportamento simile a quello di aziende che sono state impalate da noi tutti sull'altare della critica più feroce.

Adesso non venirmi a raccontare la solita storiella che Clavia...pardon....Nord Keyboard per stare sul mercato deve fare i giochini che fanno gli altri.

Perchè questo atteggiamento "squalifica" categoricamente l'azienda "Nord Keyboard" e non mi sembra nemmeno corretto che si paghino UNO SPROPOSITO e INGIUSTIFICATAMENTE i prodotti di una azienda che sta sul mercato per fare i giochini come tutti gli altri.

Che si adegui allora - CAZZO! - ai prezzi degli altri!!!!!
si ma.....

prima cosa, il mio intervento non era una "ripresa" nei tuoi confronti....emo

e in secondo luogo, non vedo tutta questa necessità di infervorirsi cosi ....

e poi, per fortuna che dite di me, con Apple emoemoemoemoemo






Edited 19 Mar. 2012 19:17
Antony 19-03-12 20.05
@ gbrillo
maxpiano69 ha scritto:
Ma perchè te la prendi tanto?

Se il prodotto secondo te non è valido o costerá troppo per quello che è, non venderà no? Non servono giustificazioni o spiegazioni del perchè e se sia giusta la scelta di Clavia (anche per me un po' deludente, in assenza di altre novità davvero di rilievo), deciderà il mercato, come sempre.


..quoto appieno..

..non capisco perchè ogni volta che c'è da discutere su un prodotto clavia il thread si riempie di post che parlano in maniera del tutto generica di "Clavia" o "NordKeyboard" esprimendo sempre in maniera ossessiva e petulante critiche ed opinioni negative generiche..

Io non amo altri marchi, ma non sto ogni volta ad entrare nel merito di un thread riportando la mia esperienza negativa..

D'altra parte ogni strumento può essere adatto o non adatto, costoso o meno in funzione di quello che se ne deve fare.. sta ad ognuno scegliere cosa acuiqstare in base alle proprire esigenze..

detto questo vorrei precisare che non sono un fan di Nord, ho solo trovato adatta a me una delle loro tastiere, poi ne ho anche altre di altre marche..

..ovviamente poi ognuno è libero di esprimere le proprie critiche.. ma in un thread dedicato ad un prodotto specifico sarebbe più piacevole confrontarsi su quello.. e non riepire 100 pagine con le stesse affermazioni..
Per quanto ognuno sia libero di esprimere le proprie "opinioni", trovo disdicevole considerare "petulanti" ed "ossessive" le "critiche" altrui a te non compiacenti. Perchè altrimenti stai dimostrando una bella arroganza.

Quanto al fatto che tu ti chieda il "perchè" si discuta su "qualche" prodotto Clavia in maniera energica o vengano mosse critiche anche dure a questa azienda svedese, probabilmente sarà perchè Clavia/Nord Keyboard sta sul piffero a parecchia gente?

Potrebbe essere una valida considerazione.....



Antony 19-03-12 20.08
@ Edmond
si ma.....

prima cosa, il mio intervento non era una "ripresa" nei tuoi confronti....emo

e in secondo luogo, non vedo tutta questa necessità di infervorirsi cosi ....

e poi, per fortuna che dite di me, con Apple emoemoemoemoemo






Edited 19 Mar. 2012 19:17
Ma guarda che quì non si sta infervorendo nessuno...emoemo
Non io, almeno...emo

Sei passato con la mela???????
Tu?????

emoemoemo
filigroove 19-03-12 20.14
@ anumj
Rispondevo in senso generale sul diritto legittimo di incazzarsi.

Sui prezzi se n'è parlato a iosa, clavia non puo' fare prezzi più bassi, è costretta per la tipologia della sua azienda.
Sono una 20ina e assemblano tutto a mano puntando alla qualità. Non è un'industria in grado di sfornare tastiere come pane. Pertanto il discorso di Antony non è praticabile.

Sulla comparazione con gli oggetti di tecnologia, ci sarebbe da discutere per mesi.

Sul problema del 'fuori produzione', non c'è scampo, il NE3 non ha modo di esistere a fianco del NE4.
Il nome stesso implica che il 3 andra dritto dritto nella categoria 'discontinued', altrimenti sarebbe stato chiamato NE3D o NE3ex.

Clavia evidentemente ha ritenuto opportuno sostituire tutti i led organistici con i drawbar, voltando pagina.

Prendiamo atto che l'unica vera grande novità degli ultimi anni di clavia sono stati sti cazzo di drawbars, per il resto è noia mortale e ribollita infinita.


Sì, però prenderei in considerazione anche le librerie dei campionamenti, che mi sembrano belle nutrite da un paio d'anni, anzi, mi pare strano che non ci propongano un altro po' di sample, vista l'uscita del NP2.
Anche io credo che avrebbe più senso che il NE4D affiancasse il NE3, così come è stato per l'HP, la cui introduzione ha solo aumentato la possibilità di scelta dell'utente (ma non sarà così per via del nuovo simulatore Hammond). Prevedo che rimarrà in commercio proprio l'hp, che è rivolto più all'aspetto pianistico che organistico, per cui gli utenti possono più facilmente sopportare il minus del vecchio clone.
Però sinceramente non sono così scandalizzato dal piccolo upgrade, perchè gli Svedesi più o meno li ho capiti e se mettono in commercio un nuovo clone (col C2d), lo devono mettere anche nel loro clone elettromeccanico generico (serie Electro). Per quanto riguarda i drawbar fisici, preferivate le lucette? Io sì, ma non mi sono mai lamentato del contrario (tranne che per il C1/C2).
In effetti Clavia sta tirando fuori tastiere "nuove" un po' troppo di frequente, ma purtroppo non ci possiamo aspettare più gli 8 anni di produzione dell'Electro1/2.
Per me, l'unica cosa scandalosa che hanno fatto è stato il passaggio C1/C2, senza mai aver apportato una sola modifica di OS per il C1, smentendo la loro filosofia (che è quella di far evolvere la stessa tastiera per anni con rilasci di OS e campioni gratuiti).
Comunque vi invito a non sottovalutare l'evoluzione del clone Hammond, è possibile che giustifichi il passaggio al nuovo hardware. Vedremo...
emo
Edited 19 Mar. 2012 19:17
Edmond 19-03-12 20.17
se devo essere serio :

non mi sembra che le altre case si comportino meglio di NORD , volete qualche esempio ?

Roland Jupiter80... quanto costa ?? 3200 euro, li vale ?

Una Korg PA800..... ? Costa 2000 euro e per come è fatta secondo voi, li vale ?

Gli arranger di punta Yamaha Tyros4 ..... ? Una media di 3300 euro secondo voi per una massa di plastica, li vale ?

carissimo, io credo che dobbiamo vivere il mercato di oggi e non quello di 20 anni fà. Oggi le aziende innovano poco perchè puntano ESCLUSIVAMENTE ad allargare il loro bacino di utenza e non a fare contenti quelli che lo strumento attuale già ce l'hanno.

Io dicoquesto, considerate che ho posseduto solo un NS88 di NORD parecchi anni fà ed un C2, attualemtne non ho nulla della NORD ma sinceramente non mi sento di "accusarla" tanto, in fondo, è una piccola azienda come fosse la ketron o poco più, che produce buoni strumenti e per restare a galla deve nuotare nel mercato attuale, ne più, ne meno.


anumj 19-03-12 20.21
filigroove ha scritto:
Prevedo che rimarrà in commercio proprio l'hp, che è rivolto più all'aspetto pianistico che organistico, per cui gli utenti possono più facilmente sopportare il minus del vecchio clone.


Si ma in quella fascia di prezzo 2300/2500 ci sta il NP2 con una sezione effetti migliorata, una flashrom raddoppiato e tastiera 88 tasti.

Per me ripeto la 3 esce tutta in blocco fuori, Hp incluso.
anumj 19-03-12 20.24
filigroove ha scritto:
Sì, però prenderei in considerazione anche le librerie dei campionamenti, che mi sembrano belle nutrite da un paio d'anni, anzi, mi pare strano che non ci propongano un altro po' di sample, vista l'uscita del NP2.


Sicuramente si, con il NP2 sono uscite un paio di cose, probabilmente uscirà qualcosa di nuovo con il NE4.
Edmond 19-03-12 20.36
NE4D sostiuirà tutti gli attuali NE3 con relative versioni.






secondo me.emo
Motif87 19-03-12 20.44
io continuo a dire.. va bene che a livello hardware hanno fatto pochissimo, ma il motore di sintesi del hammond è stato aggiornato... quindi non dimentichiamo che a parte i drawbars fisici sto benedetto NE4D dovrebbe suonare meglio rispetto al NE3... questo sarebbe l'unico vero salto di qualità... FINE!emo

Certo da nord non ti aspetti una tastiera nuova al giorno con pochissime migliorie come il nord piano2 che su cui implementano la possibilita di fare i layer e gli splitemo cioè un piano di 2000 euro quando è arrivato in commercio(NP) non poteva fare queste cavolate..... e loro fanno uscire il NP2 con 4 funzioni in più emo questo è prendere in giro....mi fermo qua..... e qui parla la gente e il mercato... il ne3 quando era uscito era quasi l'unico clone singolo manuale degno di nota una spanna sopra a roland viscount Suzuki etc... poi con l'avvento di KeyBsolo NumaOrgan Mojo.... il ne3 si è ritrovato con un emulazione hammond leggermente inferiore parlando.. quindi ci sta il rinnovamento della macchina, emo

cmq anche altre case hanno riscaldato il minestrone: vi siete scordati i link che tutti con molta ironia postavano, con latte di vernice nera quando usci il Motif XF? Vogliamo parlare del Misterioso Kurzweil PC3K?emo

Edited 19 Mar. 2012 19:58
elton66 19-03-12 21.24

ci sarà anche i 73 tasti o solo il 61?
SimonKeyb 19-03-12 21.56
e neanche un cazzo di pitchstick....

non sopporto le castrazioni imposte... avrebbe potuto essere un mini-nord stage!
mestolo 19-03-12 22.02
Teoricamente, io non ho Electro3 quindi potrei acquistate questo, giusto?, come me almeno altri tre tastieristi che conosco non  lo posseggono e chissa' quanti altri non iscritti in queso forum, non e' innovativo e chi se ne importa, non avendo l'altro per noi e' tutto nuovo. Inoltre da quando compro tastiere ( 35 anni ) quante volte a distanza di pochi mesi e' uscito un nuovo modello, spesso direi, non sara' giusto ma e' un fatto, succede un po con tutto e cambiera' quando non ci sara' piu'  in giro nessun essere umano ( tolleranza zero,  per me e per tutti )

anumj 19-03-12 22.58
se applicano la stessa politica anche alla serie stage, è molto molto probabile che al massimo al namm prossimo avremo il nuovo NS3 con drawbars.

se non prima
emo