Successore di Yamaha CP88/73?
@ d_phatt
Verissimo, è un aspetto spesso sottovalutato. Ma in generale, non solo sui grandi palchi, ma anche nei teatri o nelle piccole situazioni, è difficile far percepire lo spettro stereo in modo abbastanza uniforme per tutti.
Io suono spesso in teatro e so di cosa parlo. Anche se sei in un teatro di piccole/medie dimensioni, magari con un buon impianto line array con linee di delay allineato ed equalizzato a dovere da gente che lo sa fare... Certo, se ti metti in regia a sentire un disco di Steven Wilson è uno sballo, ma immaginate il tizio che sta sull'angolo in prima fila tutto a sinistra davanti a una cassa... Come fa a percepire l'effetto stereo?
Io sono giunto alla seguente soluzione, i suoni mono tipo il Rhodes li lascio mono senza renderli stereo con gli effetti, il pianoforte acustico è stereo ma mi assicuro di avere un suono che anche se ascoltato in mono renda almeno al 75/80% della versione stereo, così posso uscire e, indipendentemente, monitorarmi con qualsiasi combinazione possibile di configurazioni. Parlo di suoni programmati per i live, non per suonare a casa o registrare in studio.
Tanto quello che spesso viene sottovalutato è che, dando per scontato che si parla di buoni musicisti con buoni strumenti usati correttamente, la maggior parte (ma tipo il 98%) della resa live di uno strumento o di una band dipende dalla qualità dell'impianto, dalla bontà del posizionamento, dell'allineamento e dell'equalizzazione dello stesso e dalla competenza e sensibilità del fonico. Il resto al confronto è secondario.
La scorsa ho estate ho ascoltato la PFM, quelli veri, in un piccolo concerto in Umbria su per una montagna. Musicisti ben noti, Model D, Motif e quant'altro sul palco, impianto buonissimo, allineato malissimo e fonico pigro... Beh la qualità audio era pessima, batteria e basso sfasati, tutto impastato, non si capiva quasi nulla.
caro vicinato mi trovi d'accordo.....gli amici del forum non capiscono che non è che io non voglia monitorarmi stereo è che per il 90% delle volte non mi serve a nulla e non lo faccio considerate questo io di solito do questi segnali : microfono 1 voce, microfono 2 e 3 fisarmonica, poi LR scheda audio tutto questo viene mixato in digitale in una RME poi prendo l'uscita e passo in un sommatore attivo a 2 canali che mi porta l'uscita ad un canale mono che va al centrale, di li mi ritorna un canale mono per il monitoring, questo metodo, vi dico la verita l'ho visto usare da professionisti veri e non solo per le tastiere, per cui non vedo perchè io non debba farlo. Importante considerare che nel mio suono non c'è il leslie, di solito uso il tremolo ik multimedia non mi piace il leslie e mi distacco un po dai soliti suoni di hammond, Forse con un leslie la cosa sarebbe piu complessa ma io mi trovo molto bene e tutti mi dicono che i miei suoni escono molto bene e puliti. Vero anche che i miei generi musicali sono disparati ma siamo sempre nell'ambito jazz spazio dal Gipsy al latin ecc ecc.....
MrRudyRioly ha scritto:
Poi c'è il discorso del mixing, nel missaggio specialmente quando ci sono le torri con impianti do un certo peso quasi tutto viene mixato in mono spesso per non creare problemi di fasi ma soprattutto per far fruire le persone lo stesso mix su varie posizioni anche scomode,
Poi c'è il discorso del mixing, nel missaggio specialmente quando ci sono le torri con impianti do un certo peso quasi tutto viene mixato in mono spesso per non creare problemi di fasi ma soprattutto per far fruire le persone lo stesso mix su varie posizioni anche scomode,
Verissimo, è un aspetto spesso sottovalutato. Ma in generale, non solo sui grandi palchi, ma anche nei teatri o nelle piccole situazioni, è difficile far percepire lo spettro stereo in modo abbastanza uniforme per tutti.
Io suono spesso in teatro e so di cosa parlo. Anche se sei in un teatro di piccole/medie dimensioni, magari con un buon impianto line array con linee di delay allineato ed equalizzato a dovere da gente che lo sa fare... Certo, se ti metti in regia a sentire un disco di Steven Wilson è uno sballo, ma immaginate il tizio che sta sull'angolo in prima fila tutto a sinistra davanti a una cassa... Come fa a percepire l'effetto stereo?
Io sono giunto alla seguente soluzione, i suoni mono tipo il Rhodes li lascio mono senza renderli stereo con gli effetti, il pianoforte acustico è stereo ma mi assicuro di avere un suono che anche se ascoltato in mono renda almeno al 75/80% della versione stereo, così posso uscire e, indipendentemente, monitorarmi con qualsiasi combinazione possibile di configurazioni. Parlo di suoni programmati per i live, non per suonare a casa o registrare in studio.
Tanto quello che spesso viene sottovalutato è che, dando per scontato che si parla di buoni musicisti con buoni strumenti usati correttamente, la maggior parte (ma tipo il 98%) della resa live di uno strumento o di una band dipende dalla qualità dell'impianto, dalla bontà del posizionamento, dell'allineamento e dell'equalizzazione dello stesso e dalla competenza e sensibilità del fonico. Il resto al confronto è secondario.
La scorsa ho estate ho ascoltato la PFM, quelli veri, in un piccolo concerto in Umbria su per una montagna. Musicisti ben noti, Model D, Motif e quant'altro sul palco, impianto buonissimo, allineato malissimo e fonico pigro... Beh la qualità audio era pessima, batteria e basso sfasati, tutto impastato, non si capiva quasi nulla.
Sbaffone 21-04-26 20.43
Si parla di ascolto dello stage piano dell’esecutore, non di quello che il fonico manda al pubblico
Non è difficile basta leggere i messaggi
Non è difficile basta leggere i messaggi
@ Sbaffone
Si parla di ascolto dello stage piano dell’esecutore, non di quello che il fonico manda al pubblico
Non è difficile basta leggere i messaggi
dentro casa puoi fare come te pare... in live se non suoni alle sagre delle salsicce devi attenerti a certi standard altrimenti stai a casetta tua. Non è difficile basta saperne qualcosa.... Si parla di ascolto dello stage piano dell’esecutore, non di quello che il fonico manda al pubblico
Non è difficile basta leggere i messaggi
Sbaffone 21-04-26 20.47
@ MrRudyRioly
dentro casa puoi fare come te pare... in live se non suoni alle sagre delle salsicce devi attenerti a certi standard altrimenti stai a casetta tua. Non è difficile basta saperne qualcosa....
Rudy sono curioso hai qualche video tuo o canale youtube?
dentro casa puoi fare come te pare... in live se non suoni alle sagre delle salsicce devi attenerti a certi standard altrimenti stai a casetta tua. Non è difficile basta saperne qualcosa....
@ Sbaffone
Rudy sono curioso hai qualche video tuo o canale youtube?
certo, prima però posta i tuoi ....... e soprattutto dicci chi sei, è facile chiacchierare dietro ad un nick... sai, vorrei sapere con chi parlo a volte, anche se in questo caso non sei il diretto interessato.
Rudy sono curioso hai qualche video tuo o canale youtube?
Sbaffone 21-04-26 20.55
@ MrRudyRioly
certo, prima però posta i tuoi ....... e soprattutto dicci chi sei, è facile chiacchierare dietro ad un nick... sai, vorrei sapere con chi parlo a volte, anche se in questo caso non sei il diretto interessato.
Certo anche se li ho già postati in passato
certo, prima però posta i tuoi ....... e soprattutto dicci chi sei, è facile chiacchierare dietro ad un nick... sai, vorrei sapere con chi parlo a volte, anche se in questo caso non sei il diretto interessato.
Questo è uno dei primi dischi, eravamo giovani e cattivi
Questo l’avevo postato in polis
Tutto registrato in diretta in teatro o studio
Con marco avrò fatto 6/7 dischi
@ Sbaffone
Si parla di ascolto dello stage piano dell’esecutore, non di quello che il fonico manda al pubblico
Non è difficile basta leggere i messaggi
Purtroppo per me o monitor mono o cuffia stereo, non ho mai la possibilità concreta di utilizzare due spie collegate in stereo. Ma ti dirò, quello che mi da' fastidio non è tanto il mono, è più che altro che per forza di cose se hai una cassa sola di solito è messa di lato e senti più da un'orecchio che dall'altro, ci si fa l'abitudine, ma la cuffia è un altro mondo...
Si parla di ascolto dello stage piano dell’esecutore, non di quello che il fonico manda al pubblico
Non è difficile basta leggere i messaggi
Sbaffone 21-04-26 21.00
@ d_phatt
Purtroppo per me o monitor mono o cuffia stereo, non ho mai la possibilità concreta di utilizzare due spie collegate in stereo. Ma ti dirò, quello che mi da' fastidio non è tanto il mono, è più che altro che per forza di cose se hai una cassa sola di solito è messa di lato e senti più da un'orecchio che dall'altro, ci si fa l'abitudine, ma la cuffia è un altro mondo...
Si vero anche quello
Purtroppo per me o monitor mono o cuffia stereo, non ho mai la possibilità concreta di utilizzare due spie collegate in stereo. Ma ti dirò, quello che mi da' fastidio non è tanto il mono, è più che altro che per forza di cose se hai una cassa sola di solito è messa di lato e senti più da un'orecchio che dall'altro, ci si fa l'abitudine, ma la cuffia è un altro mondo...
@ Sbaffone
Certo anche se li ho già postati in passato
Questo è uno dei primi dischi, eravamo giovani e cattivi
Questo l’avevo postato in polis
Tutto registrato in diretta in teatro o studio
Con marco avrò fatto 6/7 dischi
Sto ancora cercando la mascella che mi è caduta per terra dopo aver sentito un paio di tuoi interventi su "Serial Patterns"...
Certo anche se li ho già postati in passato
Questo è uno dei primi dischi, eravamo giovani e cattivi
Questo l’avevo postato in polis
Tutto registrato in diretta in teatro o studio
Con marco avrò fatto 6/7 dischi
Sbaffone 21-04-26 21.08
@ d_phatt
Sto ancora cercando la mascella che mi è caduta per terra dopo aver sentito un paio di tuoi interventi su "Serial Patterns"...
Quel disco sono tutti brani originali, abbiamo provato un anno prima di registrarlo Sto ancora cercando la mascella che mi è caduta per terra dopo aver sentito un paio di tuoi interventi su "Serial Patterns"...
eravamo giovani ed entusiasti, riascoltandolo sento cose che non vanno però è un bel ricordo
Sbaffone 21-04-26 21.21
@ d_phatt
Ti ringrazio, questo mi rincuora
Una volta era cosi anche perché registravi in diretta, un paio di take a brano
Sbaffone ha scritto:
abbiamo provato un anno prima di registrarlo
abbiamo provato un anno prima di registrarlo
Ti ringrazio, questo mi rincuora
MrRudyRioly ha scritto:
Forse con un leslie la cosa sarebbe piu complessa ma io mi trovo molto bene e tutti mi dicono che i miei suoni escono molto bene e puliti. Vero anc
Forse con un leslie la cosa sarebbe piu complessa ma io mi trovo molto bene e tutti mi dicono che i miei suoni escono molto bene e puliti. Vero anc
Ma certo, ma qui si parla di monitoraggio ed in particolare di monitoraggio mono in cuffia. Non ho capito perché il monitoraggio stereo non va bene...
@ giulio12
Ma certo, ma qui si parla di monitoraggio ed in particolare di monitoraggio mono in cuffia. Non ho capito perché il monitoraggio stereo non va bene...
A dirla proprio tutta, qui si dovrebbe parlare di CP88/73 e sul monitoraggio il discorso (annoso) stereo/mono non è limitato alle cuffie, infatti c'è chi ha detto che porta con se 2 monitor da palco per averlo stereo.
MrRudyRioly ha scritto:
Forse con un leslie la cosa sarebbe piu complessa ma io mi trovo molto bene e tutti mi dicono che i miei suoni escono molto bene e puliti. Vero anc
Forse con un leslie la cosa sarebbe piu complessa ma io mi trovo molto bene e tutti mi dicono che i miei suoni escono molto bene e puliti. Vero anc
Ma certo, ma qui si parla di monitoraggio ed in particolare di monitoraggio mono in cuffia. Non ho capito perché il monitoraggio stereo non va bene...
Alla fine la conclusione di questo discorso (già fatto n volte negli anni qui su SM) è che si tratta una scelta soggettiva, c'è chi si trova bene anche solo con un monitoraggio mono e chi invece senza in-ear stereo "non riesce a suonare" come vorrebbe, per fortuna oggi tutte le opzioni sono disponibili e a prezzi alla portata anche degli amatori meno abbienti, quindi a ciascuno il suo e pace e bene a tutti
@WhiteMoon: tornando IT, alla fine cos'hai deciso? Dicci qualcosa altrimenti qui la discussione andrà avanti in OT multiplo fino ad ottobre, quando (forse, il condizionale è d'obbligo) Yamaha annuncerà qualcosa di nuovo sul fronte stage piano
Ipotesi e congetture su possibili/probabili/sperate novità sono OT?
No, perché io spero (invano, non succederà mai) in uno stage che abbia la sintesi FM integrata
No, perché io spero (invano, non succederà mai) in uno stage che abbia la sintesi FM integrata
@ pynguino
Ipotesi e congetture su possibili/probabili/sperate novità sono OT?
No, perché io spero (invano, non succederà mai) in uno stage che abbia la sintesi FM integrata
Secondo me possono essere IT a patto che sia chiaro che sono tali (ipotesi e speranze personali, non rumors/dichiarazioni od informazioni trapelate da qualche fonte più o meno ufficiale) anche se a onor del vero la richiesta di chi ha aperto il thread sarebbe di avere delle conferme un po' più ufficiali, per valutare la sua decisione di acquisto Ipotesi e congetture su possibili/probabili/sperate novità sono OT?
No, perché io spero (invano, non succederà mai) in uno stage che abbia la sintesi FM integrata
PS: comunque la serie YC ha già la FM integrata (e non solo per gli Organ), secondo me è difficile che la estendano alla serie CP, togliendo una "peculiarità" alla YC (a meno di aggiornare anche questa serie per" ristabilire le distanze" a livello di posizionamento prodotto), ma non si sa mai.
maxpiano69 ha scritto:
A dirla proprio tutta, qui si dovrebbe parlare di CP88/73
A dirla proprio tutta, qui si dovrebbe parlare di CP88/73
Vero, però anche se OT almeno si parlava di cose la cui esistenza è effettivamente comprovata, a differenza di quella dell'ipotetico successore del CP73/88
...battutacce a parte, attualmente (e personalmente) ritengo che CP88 tutto sommato sia il miglior stage piano attualmente in commercio, non credo che un eventuale successore lo renderà obsoleto al punto da doverlo sostituire. Più che altro un eventuale successore renderà il prezzo del modello attuale più abbordabile, quello sì.
eclipse 22-04-26 14.08
maxpiano69 ha scritto:
PS: comunque la serie YC ha già la FM integrata (e non solo per gli Organ), secondo me è difficile che la estendano alla serie CP, togliendo una "peculiarità" alla YC (a meno di aggiornare anche questa serie per" ristabilire le distanze" a livello di posizionamento prodotto), ma non si sa mai.
PS: comunque la serie YC ha già la FM integrata (e non solo per gli Organ), secondo me è difficile che la estendano alla serie CP, togliendo una "peculiarità" alla YC (a meno di aggiornare anche questa serie per" ristabilire le distanze" a livello di posizionamento prodotto), ma non si sa mai.
YC che al netto dell'aggiornamento al 2.0 è lì da un po'. il discorso del trigger e della parte synth non esagerata magari meriterebbero un rivisitatina.
@ maxpiano69
Secondo me possono essere IT a patto che sia chiaro che sono tali (ipotesi e speranze personali, non rumors/dichiarazioni od informazioni trapelate da qualche fonte più o meno ufficiale) anche se a onor del vero la richiesta di chi ha aperto il thread sarebbe di avere delle conferme un po' più ufficiali, per valutare la sua decisione di acquisto
PS: comunque la serie YC ha già la FM integrata (e non solo per gli Organ), secondo me è difficile che la estendano alla serie CP, togliendo una "peculiarità" alla YC (a meno di aggiornare anche questa serie per" ristabilire le distanze" a livello di posizionamento prodotto), ma non si sa mai.
Mi pare di aver capito che la sintesi FM della serie YC sia reale (non so a quanti operatori) ma castrata, per cui non compatibile con la serie dx (non carica i sysex di dx e montage)… me lo confermate?
Secondo me possono essere IT a patto che sia chiaro che sono tali (ipotesi e speranze personali, non rumors/dichiarazioni od informazioni trapelate da qualche fonte più o meno ufficiale) anche se a onor del vero la richiesta di chi ha aperto il thread sarebbe di avere delle conferme un po' più ufficiali, per valutare la sua decisione di acquisto
PS: comunque la serie YC ha già la FM integrata (e non solo per gli Organ), secondo me è difficile che la estendano alla serie CP, togliendo una "peculiarità" alla YC (a meno di aggiornare anche questa serie per" ristabilire le distanze" a livello di posizionamento prodotto), ma non si sa mai.
@ pynguino
Mi pare di aver capito che la sintesi FM della serie YC sia reale (non so a quanti operatori) ma castrata, per cui non compatibile con la serie dx (non carica i sysex di dx e montage)… me lo confermate?
Non saprei, in generale nè CP nè YC caricano nulla di nulla se non i loro stessi Live Sets, sono prodotti chiusi ed i suoni interni si aggiornano solo via firmware updates.
Mi pare di aver capito che la sintesi FM della serie YC sia reale (non so a quanti operatori) ma castrata, per cui non compatibile con la serie dx (non carica i sysex di dx e montage)… me lo confermate?
Se quello che hai in mente è un prodotto come l'S90ES che era una via di mezzo tra uno Stage piano ed un synth/workstation e poteva anche caricare i suoni Motif ES (e quelli del DX7 se avevi la plugin board PLG-DX), al momento Yamaha non ha nulla di quel genere e non sembra sia più nei suoi piani, almeno a giudicare da quel che ha proposto negli ultimi anni.